El Hilo de Política

[PoL]

Querido... aca te dejo un link de la kirchnerista "veintitres" de Szpolsky, figura en varios lados mas si lo queres buscar, donde detalla los datos que planche arriba, que fueron los de la totalidad de exportaciones del 2010, dichos por el Indec en enero de este año. (como tantas otras estadisticas completas, figuran en un monton de sitios, menos en el del Indec). El link ese que posteas del Indec que decis que saque los datos, es un estimativo trimestral de este año que levantan los nuevos ñoquis del Indec copiando numeros del año anterior. Aqui va la posta:

http://www.elargentino.com/nota-123901-La-Argentina-no-es-una-vaca-pero-lo-que-brilla-es-oro.html

Mejor deci vos de donde sacas esos numeros de exportaciones y subi los links, asi no informas a todos. De paso, ponete a leer un poco como esta conformada nuestra matriz industrial automotriz antes de levantar tanta chachara insinuando que con esto nos salvamos sin depender de los precios de los granos, ni Moreno dice las ganzadas que estas diciendo. El deficit de balance comercial de autopartes, el año pasado iba a rozar los u$s7.000M, dado que las importaciones de autopartes se incrementan el doble que las exportaciones año tras año por proporcion geometrica, mientras Parana Metal con Cristobal Lopez como nuevo dueño, ya esta dispuesta a exportar telarañas...

[nicolas123]

Dios...
Una revista no es fuente.
Los datos que en la nota dicen que sacaron del indec , en la pagina no estan.
Los datos que pase yo no son estimativos sino los correspondientes al primer trimestre del 2011 y coinciden con los que vos pasaste , ¿casualidad ?.
Y despues , seguis poniendo plabras en mi boca que nunca dije, ¿podes discutir sin utilizar ese recurso ?.
Yo nunca dije que nos vamos a salvar (¿?) gracias a la industria de autos ni que la soja no importa ni nada por el estilo , hace 4 comentarios que lo vengo aclarando , pero vos seguis con lo mismo.
Podes discutir mas seriamente ?..
Sugerencia 1 , Las revistas o notas no son fuente . Si en la nota dicen que la fuente es el indec te pido por favor que me busques ese mismo dato en el indec.
Sugerencia 2 , no argumentes contra cosas que yo no dije .

[PoL]

Flaquito... son los unicos datos oficiales que se encuentran en la web.. en la pagina del Indec no hay datos anuales ni practicos. Es por esto mismo que muchos estamos preocupados con el Indec, porque los datos no estan a mano y deben ser interpretados por revistas, aca te puse una revista kirchnerista para que te sientas a gusto y ni si quiera eso te va.

Te vuelvo a pedir... Subi tus numeros. Subi de donde sacas esos numeros asi me aleccionas.
No decis que nos vamos a salvar... simplemente decis que el precio de los granos no es tan importante ya que tenemos una industria pujante en alza. Yo nada mas te estoy contando como es la matriz de la industria automotriz, ya que la pusiste de ejemplo y aparentemente no tenias idea que tenemos semejante deficit en autopartes... se entiende? Te estoy diciendo que es una burrada menospreciar nuestro principal recurso genuino como el agro, a contrapartida de ensamblar coches. Laburo en industria metalurgica, no en el Indec.

Subi tus estadisticas ya que no aceptas las mias, asi hablamos con propiedad Dale flaco.. quiero ver de donde sacas que las MOA fueron de 25% y las MOI del 45%... ya que me estas reprochando los numeros y lo unico que subiste fueron los mismos numeros que subi yo.

Subi tus numeros, que fue a partir de ahi que surgio este debate y despues seguimos hablando. Subi tus numeros con tu fuente asi no hablo mas pavadas

[nicolas123]

http://www.insercionagricola.org.ar/newsletters/2011-02-16/noticia4.html

Ahi estan buena parte de los datos.

A ver...Vos estas utilizando un recurso muy pedorro de debate.
Acordate como empezo esto. Yo dije ;

Las exportaciones de soja como materia prima no superan el veintipico% de la exportacion total del pais. Ok , es un monton y nuestra vida no seria la misma si el precio fuese el de hace 10 años , pero tampoco podes decir que todo lo que cambio en la argentina es producto de un cambio de precios en el 20% de las exportaciones.

Eso motivo el debate sobre las exportaciones. Creo que soy bastante claro cuando digo que es un porcentaje muy importante y cuando digo que nuestra vida no seria la misma sin la soja. Lo que tambien es cierto es que aunque sea muy importante no es el unico motivo por el cual se ven cambios en la Argentina. Muy distinto es eso que digo en el primer post sobre esto de las exportaciones que esto otro que me achacas.

simplemente decis que el precio de los granos no es tan importante ya que tenemos una industria pujante en alza.

O sea..Estas tratando de poner palabras en mi boca que yo nunca dije. Lo que vos no podes aceptar es que las exportaciones industriales crecieron muchisimo con respecto a años anteriores y representan buena parte de los ingresos del pais.
Tambien acordate que empezamos hablando de la SOJA y al final terminaste sumando a tooodo el campo , desde las vacas y los pollos hasta el maiz y el aceite para extremar tu discurso.

Lo voy a resumir una vez mas porque pretendo ser claro.
1) Siempre dije que el campo es un sector muy importante de la produccion Argentina y que nuestra vida no seria la misma si los precios fuesen los de hace 10 años (simplemente lee lo que acabo de auto citar) .
2)Tambien dije que no todo lo que cambio en el pais es producto del campo y que la creciente suba de las exportaciones industriales tiene mucho que ver.
3)Te mostre que el campo no es solo soja y que esta apenas representa el 50% de las exportaciones de materia prima y manufacturas agropecuarias. El 50% restante corresponde a trigo , carnes , maiz , vinos , cueros , manufacturas , etc etc.
4) Tambien aclare que la SOJA no es la unica que paga retenciones . Otros sectores , como el de combustibles que tiene una participacion del 10% en las exportaciones , tambien las pagan.

[PoL]

Pero Nicooooo... vos sacas los datos de los informes de la SRA, de las CRA y la FAA... no te tenia de ese palo.. jaja

Vamo a los bifes? Aca te dejo el link directamente con los datos del CEI, Ministerio de Relaciones Exteriores, Comercio Internacional y Culto... Secretaria de Comercio y Relaciones Economicas Internacionales, exactamente los números que te pase al principio... Ya que hiciste tanto ruido con los números y ahí empezó el desencuentro, chequee nomás...

http://cei.mrecic.gov.ar/html/infocome.htm
(tenes que pinchar en Evolución Comercial - Año 2010)

Aclarado el tema de los numeros, debo reconocer que tal vez me fui de mambo queriendote plantear mi razonamiento del porque nuestro "viento de cola" regional cuando planteaste numeros absurdos, sumando 10 puntos a las MOI y restandole 10 puntos a las MOA (20 puntitos de diferencia nada mas Nico... tanto como todas las exportaciones de Productos Primarios del 2010....). No se si hace falta alcarar que el precio de venta de las MOA dependen directamente los precios de los productos primarios... creo que estamos de acuerdo que tanto una milanesa de soja congelada, como el aceite de soja, trigo o maiz, la harina de trigo, etc, etc, etc... se comercializan a mayor valor dependiendo del precio de los granos... o sea que agregamos unos puntitos mas a la importancia de los precios de los granos para las MOA...

Basicamente, trate de explicarte el porque del "viento de cola" de la industria automotriz, ya que pediste que te lo expliquen: Nico dixit: Las exportaciones de productos industriales ocupa el mismo porcentaje y nadie dice nada de eso. Hoy en dia la Argentina exporta INFINITOS autos mas que hace una decada y claro , eso nadie lo dice , porque eso no se puede explicar como "viento de cola"
Trate de explicarte entonces el "viento de cola" dentro del sector automotriz, que tiene que ver con la inversion de las multinacionales en mayor medida en Mexico y Brasil (por su multiplicada demanda) y en menor medida aca en Argentina (que tambien subio la demanda claro), a pesar de que tenemos aqui una vasta historia de instalaciones de terminales en la region. Siempre fuimos pioneros en el sector en la region. Por eso trate de explicarte el tema de las autopartes, que se encuentran complicadas en su balance comercial en particular, ya que tomaste como referencia la industria automotriz, caballito de batalla oficialista. Te explique porque no es tan bueno como parece, aunque es laburo en fin y tenemos que estar todos chochos. Yo lo estoy, simplemente te nombre cual es el viento de cola y cual es el punto 🞵🞵🞵🞵🞵 en este "paraiso". Tomalo o dejalo. Te iras dando cuenta a medida que pasen los años.

1) Si
2) Si
3) Tampoco me trates de ignorante. Es tan obvio que lo se, como que te lo escribi en varios posts de muchas maneras diferentes. Que tengas problemas en comprension de texto no es mi culpa.
4) Idem

Mi conclusion:
- Somos todos argentinos y queremos lo mejor para el pais. Asi como muchos agradecen por el pan antes de comer, tendriamos que agradecer tener este magnifico viento de cola que estamos sabiendo aprovechar todos los paises de la region en mayor o menor medida cada cual, en vez de cuestionar este beneficio para agrandar un Gobierno en particular.
- Mataria corroborar numeros antes de tirarlos al tun tun, ya que con la pifia que hiciste, te confundiste por u$s13,000M, o sea, el equivalente al neto del total de las exportaciones de los productos primarios del año pasado... o el 80% de la masa que se esta coparticipando...

Saludos

[PoL]

Artyom... no creo que seas kirchnerista y las mineras al principio dijeron que no se preocupaban por la Ley de Glaciares ya que no extraian de glaciares.. (por mas que hasta salio por la tele como perforaban).. Sin embargo la Ley esta trabada. Bajo los glaciares existentes y los que se van aguando suele haber oro y varias cosillas. Inventarear urgentemente con una Ley Federal y fijar permisos puntuales en sintonia con el Congreso y el Ejecutivo ya podria ser moneda corriente. No es estatizar ni echar empresas del pais la Ley. Es simplemente delimitar areas en beneficio de la generacion proxima. No solo los glaciares sino muchas de sus vertientes.. aun mas necesarias que ellos. Muchas empresas seguiran explotando normalmente en areas no restringidas.

Coincido Juanma... si se tiene que quedar Cris que se quede... y agarrate

[Laizard]

Ya no me resulta ni increíble lo que leo acerca de la discusión de las autopartes, me equivoco o hace 9 años no había prácticamente rama de ese tipo de producción que no hubiese soportado la emigración hacia Brasil.... esto provocado por las geniales políticas industriales y económicas implementadas exactamente por los genios cuyo retorno piden los sacados como Javito, Pol o Meopongo??????? Ahora tenemos al menos 20% (sin contar que ahora se fabrican también cajas de cambio, motores y sistemas de amortiguación) que sin duda es aún bajo (hay que alcanzar el 90% de integración nacional) y lejos del ideal pero hay que ver de dónde estamos retornando gracias a los que hoy conforman las huestes de la UCR, CC, PRO y otros clubes de orates. No necesito ni a Moreno ni al INDEC ni al Grupo Bilderberg para verificar que hace 10 años estábamos en la ruina absoluta.
Por eso es que cuando quiero un poco de surrealismo me meto en este foro y muy especialmente a leer los delirios de Javito y sus secuaces.
Es indudable que en contraposición al modelo imperante ellos prefieren a un economista que como ministro de defensa no dudo ni un segundo en mandar a desguace a la India al buque insignia de la Armada (PA-25 de Mayo) que acababa de salir de un refit muy costoso y probadamente válido.
Entiendo que contra la demencia poco se puede hacer.

Ahora vamos a algunas noticias reales de la economía real:
- Se acaba de firmar el protocolo de entendimiento entre la EX-FMA (ahora horriblemente llamada FADEA) y EMBRAER para que la fábrica cordobesa produzca piezas del futuro reactor de carga C-390.

- Se acaba de firmar el contrato para producir la primer serie del radar tridimensional de alto alcance argentino, desarrollo único en el hemisferio sur, un logro inconmensurable del sistema tecnológico nacional alcanzado entre CITEDEF-FAA-INVAP

[PoL]

jaja... devuelta el boludazo que todo lo compara con 10 años atras... como si las politicas menemistas que fundieron la industria y mandaron los tecnicos al exterior no hubieran sido apoyadas por el espantapajaros que nos preside y su apasionado finado en los 90s. Tenes rayado el disco payaso

Ahora porque estamos prendidos de la teta de Brasil que multiplico enormemente su demanda de coches (y de las cajas de cambio, embragues, etc QUE SIEMPRE PRODUCIMOS en mayor o menor medida) somos Alemania... jajaja

Esta perfecto lo que esta pasando industrialmente, es coherente, y era obvio que pase en este contexto regional e historico. Para vos no existe la palabra contexto porque sos un ignorante. Con mundo pero un ignorante.

[Javitoo]

Originally Posted by Laizard

Ya no me resulta ni increíble lo que leo acerca de la discusión de las autopartes, me equivoco o hace 9 años no había prácticamente rama de ese tipo de producción que no hubiese soportado la emigración hacia Brasil.... esto provocado por las geniales políticas industriales y económicas implementadas exactamente por los genios cuyo retorno piden los sacados como Javito, Pol o Meopongo??????? Ahora tenemos al menos 20% (sin contar que ahora se fabrican también cajas de cambio, motores y sistemas de amortiguación) que sin duda es aún bajo (hay que alcanzar el 90% de integración nacional) y lejos del ideal pero hay que ver de dónde estamos retornando gracias a los que hoy conforman las huestes de la UCR, CC, PRO y otros clubes de orates. No necesito ni a Moreno ni al INDEC ni al Grupo Bilderberg para verificar que hace 10 años estábamos en la ruina absoluta.
Por eso es que cuando quiero un poco de surrealismo me meto en este foro y muy especialmente a leer los delirios de Javito y sus secuaces.
Es indudable que en contraposición al modelo imperante ellos prefieren a un economista que como ministro de defensa no dudo ni un segundo en mandar a desguace a la India al buque insignia de la Armada (PA-25 de Mayo) que acababa de salir de un refit muy costoso y probadamente válido.
Entiendo que contra la demencia poco se puede hacer.

Ahora vamos a algunas noticias reales de la economía real:
- Se acaba de firmar el protocolo de entendimiento entre la EX-FMA (ahora horriblemente llamada FADEA) y EMBRAER para que la fábrica cordobesa produzca piezas del futuro reactor de carga C-390.

- Se acaba de firmar el contrato para producir la primer serie del radar tridimensional de alto alcance argentino, desarrollo único en el hemisferio sur, un logro inconmensurable del sistema tecnológico nacional alcanzado entre CITEDEF-FAA-INVAP

La cosa es bien simple Laizard, te la pasas hablando pelotudeces que la realidad te contradice y eso te enoja mucho.

Así que antes no se fabricaba nada? jajaja que tipo bruto... encima se alegra de llegar al 20%, o sea de haber caido al 20! (y para peor el cabeza dice que hay que llegar al 90% faaa, que genialidad, pero que lindo numero!!, puedo preguntar por que no un 100% o un 80%, ya le jugaste a la quiniela?) Ya sos un estadista a lo Pino Solanas.
Che gordi, yo se que te pone loco no poder encontrarme nada como lo hice varias veces con vos (ni a mi ni a nadie) y que no te queda otra que tirar frases boludas e idemostrables como todo boludazoK, hipócrita y resentido pero cuidado porque se nota la bronca, tranqui tranqui...

Mi último gran aporte a tu falta de coherencia y ubicación es solo para avisarte que estariamos mucho mas en la ruina que hace 10 años si las commodities cayeran al msmo precio o si Brasil devaluara el real un 300%... vamos a ver a donde va a parar "el modelo" las politicas "productivas y economicas" (que estaría bueno que nombres alguna vez) y todo el bla bla bla. Pero espera, espera, que no te estalle la cabeza!! antes de que arranques te aviso que para resolver este enigma tenés que al menos, repito AL MENOS, saber sumar, no es para cualquiera eh!!

Me voy despidiendo, segui masturbandote con los "contratos" que anuncias cada dos por tres, que de seguro vas a cambiar el pais con eso... (avisa cuando arranquen y de paso los costos de desarrollo e investigacion y los generales que arrastra, porque sin costos no sirve, salvo para hablar pelotudeces claro) además la educacion esta pum para arriba, no sabes como ha mejorado en 10 años, ahora hasta podes moler a palos a los maestros para que pase el nene, y se reciben como nunca, que mas se puede pedir!! No le hagas caso a todos los indicadores internacionales, cipayos, gorilas y vendepatria. Es mas no le hagas caso a los chicos (chicos de 50 incluidos) porque actuan muy bien para despistar. Inteligencia, coherencia es lo que sobra, por eso nos va como nos va.

Ahora como se que sos mala leche tambien podes decir que estoy en contra de desarrollo tecnológico, total sabes tanto de mi.

PD1: Laizard ya te dije, que si tu amada tilinga va a elecciones me importa un carajo, si queres voy y la voto, para mi dentro de todo lo 🞵🞵🞵🞵🞵, la viuda negra sigue siendo una excelente opcion que reelija. Pero lamentablemente ya te dije que para mi no se presenta, explicaciones dadas de sobra. Entiendo que andes llorando por los rincones como mucho olfa que andan con el corazon en la boca, no te pongas mal, si el "modelo" esta a full, que puede fallar!! El fascismo va y viene... el fascismo con problemitas se pone mas divertido.

PD2: Como va al depto en la Boca? ya lo arreglaste, tiene una buena renta oligarquica o es oligarquico full full de adorno? No pensaste en hacer un satelite? ¿un tornillo tampoco? uuhh... al menos un escarbadientes? No? y bue... hay que cuidar los ahorros, hiciste bien, que gasten otros en estas tierras de oportunidades donde las inversiones auténticas abundan. cierto? Lo ultimo es poner una empaquetadora bien al sur, ganancias multimillonarias a costa de giles, todo legal. Suerte!

PD3: Si te gusta creer que fui un menemista hacelo, total hablar pelotudeces es lo tuyo jeje...

PD4: Espero que no tengas sueños húmedos conmigo, porque ya me estoy preocupando. Por las dudas te aviso que el de la foto no soy yo.

[PoL]

Originally Posted by Javitoo

Mi último gran aporte a tu falta de coherencia y ubicación es solo para avisarte que estariamos mucho mas en la ruina que hace 10 años si las commodities cayeran al msmo precio

Naaaa... pero ojo que te la discuten a morir... te dibujan cualquier numero tratandole de restar importancia al precio de los granos y hasta se hacen los ofendidos cuando tratas de aclarar las cosas, diciendote que nunca dijeron tal cosa cuando en un foro esta todo escrito desde el inicio... Si te hicieron engranar por falsear datos ni se disculpan. Despues cuando le enchastras los numeros en la cara desaparecen como ratas...

Hoy el campo es casi todo granos y hay centenares de miles de "planes" que mantienen gente con esto... No me quiero imaginar el desastre que pasaria si se van a la mitad los precios... pero ojo que ensamblamos coches che... por mas que el costo de hacerlo seria enormemente mayor con los miles de millones menos que entrarian del exterior para sostener nuestra moneda... pero ojo que ensamblamos coches che...

[Artyom]

Originally Posted by PoL

Artyom... no creo que seas kirchnerista y las mineras al principio dijeron que no se preocupaban por la Ley de Glaciares ya que no extraian de glaciares.. (por mas que hasta salio por la tele como perforaban).. Sin embargo la Ley esta trabada. Bajo los glaciares existentes y los que se van aguando suele haber oro y varias cosillas. Inventarear urgentemente con una Ley Federal y fijar permisos puntuales en sintonia con el Congreso y el Ejecutivo ya podria ser moneda corriente. No es estatizar ni echar empresas del pais la Ley. Es simplemente delimitar areas en beneficio de la generacion proxima. No solo los glaciares sino muchas de sus vertientes.. aun mas necesarias que ellos. Muchas empresas seguiran explotando normalmente en areas no restringidas.

Coincido Juanma... si se tiene que quedar Cris que se quede... y agarrate

Ja-ja, y obio que no soy K. Es que solo hay un par de puntos con los cuales estoy de acurdo con este gobierno, y su desicion de continuar y profundizar la Promosion Minera es una de ellas. Nada mas que esto.

Y yo tambien estoy totalamente en contra de tocar los glaciares y estoy afavor de la Ley Federal de Glaciales que prohibe exploracion minera en estas partes de la cordillera tan importantes para el ecositema del pais. Lo que me genenera dudas es que las mineras aseguraban que la Ley de Glaciales tambien restringe la zona preglaciar que es muchisimo mas amplia y pone en peligro a barrios mega proyectos mineros.

Es verdad esto???

Y al respecto del tema de la mineria para conoser mas del tema te recomiendo leer revista "El Inversor" que trata exepcionalmente los temas de la mineria, exlotacion de gas y petroleo y de los proyectos energeticos. Es una exelente revista que cuenta detalladamente de cada uno de todos estos proyectos.
Y la buena noticia que lei hoy es que Argentina por el nivel de invercionen en la mineria no ferrera ya se encuentra en el TOP-10 mundial(datos 2010) en el puesto numero 10, y en el año pasado desplazamos a nada menos que a Sudafrica(una potencia minera) y en una decada estaremos en el TOP-5. Por esto defiendo tanto la Ley de Promosion Minara, ya que gracias a ella en una decada y pico recorreremos el camino que paises como Canada y Australia(superpotencias mineras) recorieron en un siglo. Y justamente esta Ley transformara radicalmente exportaciones del pais deplazando a la sojita tan alabada hoy a un lugar poco significante para el año 2023(o quizas antes) caundo empezaremos a cobrar impuestos y retenciones a las mineras.

Solo imagina lo que significara esto, Pol. Argentina en 12 años sera una superpotencia agricola y minera, algo que nos asegurara un elevado nivel de exportaciones al respecto del PBI, con un enorme superavit comersal casi garantizado + nos dara enormes recursos fiscales(via impuestos, regalias y retenciones) que permitiran modernizar toda la infraestructura del pais en apenas una decada y financiar la creacion de insentivos para la industrializacion de estos sectores(minero y agricola).
Es una oportunidad historia.

[Laizard]

Bueno además de sarnosos prueban como los unicos dementes ignorantes son ustedes....que no aportan nada y dibujan todo, TODO según sus húmedas pero infructuosas fantasías; me imagino lo que deben estar sufriendo al ver el escenario venidero....y es para apiadarse sino fuera porque en realidad lo que se merecen es la pira!
De un modo u otro prepárense para lo que viene porque los cráneos a lo Moreno les tienen guardaditas unas cuantas mas alegrías pal´corazón!
Pol, Javitoo&CO...a chuparlaaaa....

[Laizard]

Originally Posted by Artyom

Ja-ja, y obio que no soy K. Es que solo hay un par de puntos con los cuales estoy de acurdo con este gobierno, y su desicion de continuar y profundizar la Promosion Minera es una de ellas. Nada mas que esto.

Y yo tambien estoy totalamente en contra de tocar los glaciares y estoy afavor de la Ley Federal de Glaciales que prohibe exploracion minera en estas partes de la cordillera tan importantes para el ecositema del pais. Lo que me genenera dudas es que las mineras aseguraban que la Ley de Glaciales tambien restringe la zona preglaciar que es muchisimo mas amplia y pone en peligro a barrios mega proyectos mineros.

Es verdad esto???

Y al respecto del tema de la mineria para conoser mas del tema te recomiendo leer revista "El Inversor" que trata exepcionalmente los temas de la mineria, exlotacion de gas y petroleo y de los proyectos energeticos. Es una exelente revista que cuenta detalladamente de cada uno de todos estos proyectos.
Y la buena noticia que lei hoy es que Argentina por el nivel de invercionen en la mineria no ferrera ya se encuentra en el TOP-10 mundial(datos 2010) en el puesto numero 10, y en el año pasado desplazamos a nada menos que a Sudafrica(una potencia minera) y en una decada estaremos en el TOP-5. Por esto defiendo tanto la Ley de Promosion Minara, ya que gracias a ella en una decada y pico recorreremos el camino que paises como Canada y Australia(superpotencias mineras) recorieron en un siglo. Y justamente esta Ley transformara radicalmente exportaciones del pais deplazando a la sojita tan alabada hoy a un lugar poco significante para el año 2023(o quizas antes) caundo empezaremos a cobrar impuestos y retenciones a las mineras.

Solo imagina lo que significara esto, Pol. Argentina en 12 años sera una superpotencia agricola y minera, algo que nos asegurara un elevado nivel de exportaciones al respecto del PBI, con un enorme superavit comersal casi garantizado + nos dara enormes recursos fiscales(via impuestos, regalias y retenciones) que permitiran modernizar toda la infraestructura del pais en apenas una decada y financiar la creacion de insentivos para la industrializacion de estos sectores(minero y agricola).
Es una oportunidad historia.

Artyom, no te equivoques lo que en realidad anhelan Javito, Pol Mepongo y sus secuaces no es que la potencia minera a lo Afrikaan o Aussie, trabajan y operan para que sea Zambia, Zaire, Sierra Leona, Nigeria o Gabón!!!!

[PoL]

Originally Posted by Laizard

Artyom, no te equivoques lo que en realidad anhelan Javito, Pol Mepongo y sus secuaces no es que la potencia minera a lo Afrikaan o Aussie, trabajan y operan para que sea Zambia, Zaire, Sierra Leona, Nigeria o Gabón!!!!

Se ve que andas bien con el mapita africano, pero de la geologia, medioambiente y leyes de TU pais preferis no querer saber nada pedazo de estiercol...

Segui fantaseando que quien dice lo que piensa esta "operando" boludazo, fascista.

Vos vivis en Argentina nene? O sos uno mas de esos pelotudos K dando vueltas por el mundo tratando de convencerse a si mismo que esta a favor del proyecto mientras le deja su sangre a cualquiera durante todos estos años y lo mira por TV?

Yo comparto el proyecto... el de la boca para afuera. No comparto lo que termina sucediendo en la practica cuando me meto tierra adentro (y no estoy hablando del campo). Yo formo parte del proyecto como muchos, arranco bien a la madrugada todos los dias y dejo mi sangre, mis neuronas y mi corazon en el pais tratando de producir y superarme. Redistribuyo, gasto, grito, puteo y rio. Tengo el culo demasiado limpio como para estar preocupandome por personajes como Moreno y la mayoria de estos buitres que por seguir manuales se la pasan moqueando cagadas. Soy conciente que estamos en un momento en que podemos permitirnos tener ignorantes que se manden cagadas, que de algo serviran seguro... A vos te parece que estos tipos exhalan miedo??... jajaja...

.. que van a hacer los personajes como Moreno?? Van a controlar el crudo que sale en 🞵🞵🞵🞵🞵 desde el sur? van a comenzar a gravar los metales que no se declaran? van a aplicar impuestos a la renta financiera? van a aplicar controles a los destinatarios de los subsidios del Estado? Ya sabemos boludazo que seguiran apretando impositivamente a los ganzos que la ponemos para mantener a inutiles y a algun que otro util. Mientras de, dara. Los millones que cobran planes cogeran a lo conejo y seran cada vez mas millones que nunca van a haber sido instruidos por el Estado. Ya hay una nueva generacion que esta creciendo que mama que es el Estado quien tiene que aportarle su sustento... asi sera por varios años mas hasta que de...

Esta buenisimo hacerle un par de puertas, los flaps y un armario electronico a los C-390... todo es bueno antes que nada... FMA esta con todo....

[PoL]

Y lo unico que voy a agregar, es con respecto al ambito industrial... Empresas como INVAP, FADEA, INTI, etc, etc... es buenisimo que esten trabajando como lo vienen haciendo (o en el caso de FADEA, como se supone que tendria que hacerlo algun dia) y que tengan apoyo oficial. Ese es el punto mas valorable para con el Gobierno personalmente.

El unico detalle es el mundo real. Estas empresas viven del aporte de la sociedad, tamo?. Perooo...lo que esta comenzando a pasar en el ambito industrial privado, por lo menos en el sector metalurgico y con valor agregado, es un creciente aumento en la falta de competitividad por el dolar clavado a $4 pesos y un 25% de inflacion anual que nos viene sacudiendo desde el 2008. Las retro "nacionales" ya estan iguales o mas caras que las europeas, las gruas lo mismo, varias herramientas igual... estamos en una convertibilidad 4 a 1.

Por mi que venga el Gobierno que venga. Lo unico que quiero es que venga uno que piense mas alla de los 4 u 8 años (independientemente que le de aportes a determinadas empresas que tienen la filosofia de hacerlo sin que se lo pidan)... Vos ganzo decis a chuparla? Yo te digo que da aca a un año hablamos con respecto a la industria nacional y de corazon espero no tener que decir la misma frase, porque nos jodemos todos... Se que sos bastante ignorante para entender lo que te estoy diciendo, pero tiempo al tiempo, ya vas a caminar el pais para entender que no todo el mundo "opera" en contra de Cristina, sino que simplemente viven en el pais real, no en el virtual como en el que vivis vos. Desde una computadora te pensas que todos estan "operando"... cuando mames un poquito de calle vas a descubrir el mundo real

[PoL]

por el triple post... pero si hasta Telecentro tiene triple Play...

Laizard, Nico.. esta excelente que se esten produciendo autopartes para autos y tractores, incorporando en el % que sea y exportando tambien, por mas que el negocio a la macro la complica.. pero tal vez es inversion. Seguro que lo es.. lo que uno querria es que Parana Metal labure como Mirgor.. Cristina se puso a hablar del Motor Nacional y no se que... entre block y caja ya tenes un buen porcentaje del auto.. pero vienen las elecciones y con Siderar hay un estupidismo magnifico.. estan negociando futuros porcentajes de autopartes autoctonas y es bueno, pero no termina siendo nada si no se lleva lo otro... El tema es lo de siempre; seguridad juridica. Y No por factores externos, No por desgracias nacionales. Si por la inseguridad juridica de lo absurdo, por la inflacion y el timon de mando al cambio... tipo de cambio, parar la inflacion.. o crear la teoria del 25%... a mimar la economia brasilera entonces..

Artyom.. no puedo ver el tema como vos. En todo caso ya tendriamos que estar creando un proyecto destinado a asentar en la 24.196 que a partir del año 2023, cuando caduca la Ley, el Estado volvera a conformar los % tributarios segun se conste en las sesiones que el Congreso unifique en estos 12 años. Que no aparezca un dictador a prorrogar las concesiones a fuerza de Poder, como paso con las concesiones petroleras por 30 años mas reotorgadas por el Ketejedi..
Y si.. es verdad Artyom que el area periglaciar influye en emprendimientos mineros importantes, de hecho el mas importante esta influido por la Ley. Pascua-Lama ya se esta construyendo en un area periglaciar.. el tema es que se permitio empezar a construirlo, con un veto nunca explicado en el 2008 en el medio. Y aca tambien a pedir seguridad juridica, por mas que la ley para extraer el metal sea contemplativa. Todo esta mal manejado. Por eso la Ley duerme en un cajon cautelarmente. Es como si se dicta una Ley unilateralmente prohibiendo la energia nuclear, se veta sin decir nada y se siguen invirtiendo miles de millones en Atucha (suponiendo que ni se habia todavia puesto un ladrillo antes que salga la Ley) y nadie dice nada.
Lo de la mineria es lo que esta haciendo Gioja en San Juan. En vez de contarnos a todos los beneficios de la mineria como lo contas vos, se censura el tema desde en TN (q lo nombra muy poco de vez en cuando), pasando por C5N, CN23, C7, Cronica, etc, y hasta se modifica la Constitucion sanjuanina para desarrollar lo que no sabemos bien que es porque nadie lo explica. En Pasciua-Lama, hasta donde entiendo, la extraccion y trituramiento de la roca se hace sobre lado chileno y la lixiviacion de nuestro lado, donde obviamente predomina el cianuro. El area periglaciar son los glaciares que estan al lado, sus cauces, sus grietas, napas, etc. Desde lo alto de la montaña. Si se tienen que conceder permisos, que se concedan. Pero con la Ley en la mano. Sino para combatir una Ley de Medios, de AFJP, de tributo al sector agroindustrial, de AA, de poderosos DNUs como el FPT y de mucho $$$ esta toda la enregia.. pero no lo esta con una cautelar atras en la Ley de Glaciares ante tanta energia hecha por el senador Filmus (recordemos que en Diputados no se trato porque Nestor no quiso sesionar siendo diputado... y todos los boludos que un par de años atras habian votado a favor unilateralmente, no dieron quorum).. no jodamos. Es Ley. De ahi en mas, se discute. Precisamente. Me parece.

[Javitoo]

Ya se te aflojo la bombachita Laizard? jejeje que gracioso va a ser lo que se viene, lástima que como maricona que sos te vas a volver a borrar como hiciste siempre.
Tiempo al tiempo, gordi...

Te cuento por si no estas al tanto (que raro no?...) que el infradotado que admiras, Morenito, dicen las buenas lenguas que esta haciendo las valijas, idem los orcos que lo secundan, pero ojo que lo que se viene es grande eh... si lo dice Laizard jajaja

Chau chuchi.

[PoL]

jaja...

Me imagino Javitoo que te estas refiriendo a los camiones que estan parados en Paso de los Libres con coches y autopartes argentinas y a todo lo que sigue... si no se resuelve el tema estamos hasta las pelotas. Brasil finalmente pago con la misma moneda de Moreno y aparentemente esta decidido a hacer lo que sea antes de devaluar... un pedo brasilero desarticula todo "el modelo" lamentablemente.

Creo que lo que esta esperando Cristina para candidatearse tiene muchisimo que ver con esto y con el amague en baja de las commodities agropecuarias. De lo que estoy seguro es que si el viento cambia de punto cardinal, no la tendremos defendiendo el modelo por vez primera con viento en contra..

[digoyo]

Una muestra de periodismo de cuarta en un pasquín de cuarta (La Capital de Rosario). A quien citan cuando dicen “el gobierno” si el mismo A. Fernández dice que va a seguir???????



14-05-2011 | Política
El gobierno admite que la presidenta no tiene "vocación de repetir" el mandato


El gobierno ratificó que la presidenta Cristina Fernández "no tiene ninguna vocación de repetir" otro período como jefa del Estado,


Aníbal Fernández: Cristina Fernández "es una mujer que tiene todo lo que tiene que tener para saber que tiene que mandar, porque a eso vino, y no la arrean con un palito", destacó, para asegurar que, según su criterio, "va a seguir, yo no tengo ninguna duda, porque es inevitable" en el gobierno por un nuevo período.


http://www.lacapital.com.ar/politica/El-...de-repetir-el-mandato-20110514-0025.html

[Laizard]

Originally Posted by Javitoo

Ya se te aflojo la bombachita Laizard? jejeje que gracioso va a ser lo que se viene, lástima que como maricona que sos te vas a volver a borrar como hiciste siempre.
Tiempo al tiempo, gordi...

Te cuento por si no estas al tanto (que raro no?...) que el infradotado que admiras, Morenito, dicen las buenas lenguas que esta haciendo las valijas, idem los orcos que lo secundan, pero ojo que lo que se viene es grande eh... si lo dice Laizard jajaja

Chau chuchi.

Jaja, prefiero ser maricona antes que garca y fascista como vos y tus secuaces locales, asco dan....
De todos modos anda preparándote porque mi admirado Moreno en esas valijas que mencionás, se trae un paquete de iniciativas que como poco te va a provocar una úlcera.
Alguna vez tenía que llegar la justicia poética para los mierdas como ustedes!