El Hilo de Economía

[Juanma1977]

Originally Posted by Pablozar

Con el gasto aumentando siempre entre 10 y 15 puntos más que el producto es solo cuestión de tiempo. Llega un leve shock externo (precios de commodities, subida del dólar o algún otro imponderable) y estamos de nuevo contando monedas para no ir a la quiebra.

Shock externo...o interno. Yo creo que la pelea por la sucesión en el PJ ya empezó ¿O alguien se creyó seriamente eso de que "la Presidenta es la conductora del movimiento"? Hoy en día hay un muy precario equilibrio entre tipo de cambio, cobertura de déficit fiscal con emisión monetaria, saldo comercial, fuga de capitales y tasas de interés pasivas y activas que cualquier viento puede derrumbar, produciendo un efecto dominó. Tal vez no ocurra nada y logren llegar a 2011 con este muy imperfecto esquema....pero tiene que reinar un mínimo de calma política para que eso suceda.

En un momento de contexto internacional inmensamente favorable deberíamos estar haciendo política contracíclica. Pero, una vez más en nuestra historia, tensamos las variables al máximo, hasta que no aguanten más.

[Pablozar]

Si es como una torre destartalada en que cada tramo rectifica el anterior. El tramo de más abajo, el que sostiene todo, son las cuentas públicas. Si se destartala eso el resto ya sabemos. En tan perversa esta no política económica que una política monetaria no inflacionaria pondría las cuentas públicas inmediatamente en fault. No podés emitir para pagar gasto corriente y se aprecia el tipo de cambio porque no hay superávit para intervenir genuinamente el mercado de cambios. Te caen las expo, suben las impo, la balanza se hace menos positiva y todo tarda un año en estabilizarse.

A mí me parece que el desbarajuste todavía es manejable, pero cada año que pasa nos comemos un lindo cacho de margen. Pensá solamente cuanto guita se ahorraría en subsidios. Impactás precios en el corto, si, pero tenés inmediatamente 50 mil millones de excedente que podés elegir como gastar; o sosteniendo el gasto o interviniendo el mercado de cambios para devaluar sin inflacionar. Una vez que la economía absorbe el golpe (con dos o tres punto de crecimiento menos) las cosas retoman su cauce.

Pero obvio NADIE esto hace a un año de las elecciones.

[Juanma1977]

Originally Posted by Pablozar

Si es como una torre destartalada en que cada tramo rectifica el anterior. El tramo de más abajo, el que sostiene todo, son las cuentas públicas. Si se destartala eso el resto ya sabemos. En tan perversa esta no política económica que una política monetaria no inflacionaria pondría las cuentas públicas inmediatamente en fault. No podés emitir para pagar gasto corriente y se aprecia el tipo de cambio porque no hay superávit para intervenir genuinamente el mercado de cambios. Te caen las expo, suben las impo, la balanza se hace menos positiva y todo tarda un año en estabilizarse.

A mí me parece que el desbarajuste todavía es manejable, pero cada año que pasa nos comemos un lindo cacho de margen. Pensá solamente cuanto guita se ahorraría en subsidios. Impactás precios en el corto, si, pero tenés inmediatamente 50 mil millones de excedente que podés elegir como gastar; o sosteniendo el gasto o interviniendo el mercado de cambios para devaluar sin inflacionar. Una vez que la economía absorbe el golpe (con dos o tres punto de crecimiento menos) las cosas retoman su cauce.

Pero obvio NADIE esto hace a un año de las elecciones.

Claro, pero si hicieran esto estarían destruyendo este modelo de matriz diversificada con distribución de la riqueza nacional y pop.......... juajuajuajuajua Perdón, no sé mentir ¡¡Ni ellos se creen este cuentito!!

Si tuviesen un mínimo de inteligencia y de patriotismo, intentarían una corrección ahora para evitar que dentro de unos meses haya que sincerar las variables y nos encontremos ante un nuevo Rodrigazo.

[Pablozar]

Las palabras que mas odio de la era kirchnerista; distribución de la riqueza y diálogo, ambas virtuosas en sí mismas, pero convertidas en paradigma del sofisma K. Decime si conocés UN país en la historia que haya instrumentalizado tan sistemáticamente la ideología para destruir. Somos un aborto. En los 90 éramos liberales de cambio fijo, deuda y monopolios privados. Hoy somos progresistas tan truchos como los liberales de los 90.

[Juanma1977]

Y ahora somos "progresistas" de cambio fijo, deuda, monopolios privados y soja. Este supuesto modelo es en muchos aspectos tanto o más reaccionario que el de los noventa, a pesar de las proclamas de sus panegiristas. A los "intelectuales" de Carta Abierta y a los delincuentes de la Cámpora los mandaría a vivir unos cuantos meses a Fuerte Apache y a trabajar en una fábrica nacional y popular de La Matanza o Berazategui para que sepan lo que es bueno.

Yo fui un crítico acérrimo del menemismo y, sobre todo, de la sacralización del 1 a 1. Hoy en día me sulfuro cuando mucha gente que criticaba duramente a Ménem acepta en el kirchnerismo errores mucho mayores. Efectivamente, a muchos argentinos no les molesta que el Coeficiente de Gini arroje peores resultados que en los 90, que se mienta con la inflación o que el kirchnerismo se pase al Congreso por el tujes: son capaces de disculpar estos y otros defectos siempre que les endulcen el oído con discursitos sobre la industrialización, la oligarquía, la defensa del mercado interno y pavadas semejantes.

[SottoVoce]

No termino de entender cual es exactamente el mayor logro K, no logro que ningún militante me lo sepa explicar, cuando pregunto tiran frases al aire como Clarín, los oligarcas, los monopolios, se enfrentó a todos, etc.

En serio, si alguno de los que aquí participan (aunque sea los que sólo nos leen) me lo sabe explicar se los agradecería.

[Pablozar]

Es un sofisma más, Sotto, quizás el más grande, y es que "el modelo" sería responsable del crecimiento. Esta es mi mayor pelea con los infradotados K. Son tan supinos, tan ignorantes del mas elemental mecanismo económico que por milagro del ojo tuerto del finado, a la Argentina le llueven dólares.

[Juanma1977]

Originally Posted by SottoVoce

No termino de entender cual es exactamente el mayor logro K, no logro que ningún militante me lo sepa explicar, cuando pregunto tiran frases al aire como Clarín, los oligarcas, los monopolios, se enfrentó a todos, etc.

En serio, si alguno de los que aquí participan (aunque sea los que sólo nos leen) me lo sabe explicar se los agradecería.

Justamente, estos militantes se manejan con símbolos, no con hechos ni realidades. Hablan del la lucha contra el "monopolio" Clarín (que no es tal) pero no dicen ni mu sobre el apoyo kirchnerista a los oligopolios agro-minero-industriales, que son los verdaderos privilegiados en este esquema. Los salarios reales crecieron, es cierto. Pero crecieron porque creció la economía respecto de la depresión de 2002, no porque haya mejorado la participación de los trabajadores en el ingreso.

Én mi opinión los aspectos positivos han sido el crecimiento del Presupuesto Educativo (habría que evaluar la calidad del gasto, de todos modos), la ampliación del derecho jubilatorio (pero el esquema de financiación es incorrecto), la AUH (que debería haberse aprobado hace muchos años, pues el proyecto de Carrió data del año 1997, y además no debería financiarse via Anses) y los juicios a los militares (pero sin juzgar a todos los terroristas, no sólo a los de Estado, la reapertura de los juicios tiene más de venganza partidista que de justicia). Pero TRANSFORMACIÓN, lo que se dice TRANSFORMACIÓN no ha habido. Hubo TRANSFORMACIÓN en la época de Ménem, más allá de que hayamos estado de acuerdo o no con ella, parcial o totalmente. El kirchnerismo conservó la estructura de poder económico heredada de los 90 profundizada con la salvaje devaluación duhaldista. Y gobierna con cierta comodidad gracias a las inversiones agropecuarias de los 90 que lograron hacer aumentar la cosecha, sumadas a los mucho mejores precios internacionales y a salarios bajos.

Muchos fanáticos K aducen que las críticas contra las políticas económicas kirchneristas son infundadas, y la demostración está en que la economía crece fuertemente. Me da mucha gracia: también la economía crecía muy fuertemente en los por ellos satanizados años 90, pero eso no evitó la catástrofe. Otra vez la Argentina vive un proceso de autoengaño: menos mal que las mayorías son más desconfiadas que hace una, dos o tres décadas.

[onirinauta]

si bueno, arg crece, pero que los kk expliquen cual es el merito del gob en este crecimiento. denle gracias a china.

[Juanma1977]

Mérito económico, muy poco.

Sí hay que reconocerle cierto mérito político a Kirchner, que tuvo la audacia de presentarse en 2003 mientras muchos otros peronistas, como Reutemann, arrugaron. Ante eso, me saco el sombrero. El mundo es de los valientes...lástima que la valentía no haya venido acompañada de idoneidad.

[Artyom]

Originally Posted by Juanma1977

Claro, pero si hicieran esto estarían destruyendo este modelo de matriz diversificada con distribución de la riqueza nacional y pop.......... juajuajuajuajua Perdón, no sé mentir ¡¡Ni ellos se creen este cuentito!!

Si tuviesen un mínimo de inteligencia y de patriotismo, intentarían una corrección ahora para evitar que dentro de unos meses haya que sincerar las variables y nos encontremos ante un nuevo Rodrigazo.

Yumad, pueden pasar muchas cosas, pero de una ya no tengo dudas, y estoy convencido que el "modelo" tal como lo conocemos al dia de hoy en el muy corto plazo no existira mas o como minimo mutara hasta niveles inreconosibles.

Al gobierno le queda muy poco margen para continuar con el "modelo" sin modificarlo y hay una importante probabilidad de que sin cambios mas urgentes puede ni llegar hasta octubre.
Y liquidacion del "modelo", no afectara mucho la opinoon publica, ya que al dia de hoy el gran grueso de la sociedad despues de tantas mentiras del gobierno ya no toma en serio este mamaracho que llaman "modelo" y si los K haran un giro radical para desmantelarlo por la insotenibilidad casi nadie se preocupara, salvo una manga de fanatizados militantes K, que son una minoria irelevante. Y no te confundas, Yumad, porque buena parte de la sociendad que apoya a Critina lo hace no por el amor hacia el "modelo", si no por su prosperidad personal que logro durante este gobierno.

Ademas los K como casi todos los peronistas no tienen ninguna ideologia politica, a diferencia de los progres como Pino Solanas que si son fanaticos de sus utopias, y cuando la realidad aprieta pueden ser algo pragmaticos. Asi que si veran peligro de que el modelo no llega para las elecciones, los cambios mas urgentes los veremos ya en el años que viene. Y si no, sera un problema para el proximo gobierno que seguramente no sera un gobierno K.

[Artyom]

Originally Posted by Pablozar

Si es como una torre destartalada en que cada tramo rectifica el anterior. El tramo de más abajo, el que sostiene todo, son las cuentas públicas. Si se destartala eso el resto ya sabemos. En tan perversa esta no política económica que una política monetaria no inflacionaria pondría las cuentas públicas inmediatamente en fault. No podés emitir para pagar gasto corriente y se aprecia el tipo de cambio porque no hay superávit para intervenir genuinamente el mercado de cambios. Te caen las expo, suben las impo, la balanza se hace menos positiva y todo tarda un año en estabilizarse.

A mí me parece que el desbarajuste todavía es manejable, pero cada año que pasa nos comemos un lindo cacho de margen. Pensá solamente cuanto guita se ahorraría en subsidios. Impactás precios en el corto, si, pero tenés inmediatamente 50 mil millones de excedente que podés elegir como gastar; o sosteniendo el gasto o interviniendo el mercado de cambios para devaluar sin inflacionar. Una vez que la economía absorbe el golpe (con dos o tres punto de crecimiento menos) las cosas retoman su cauce.

Pero obvio NADIE esto hace a un año de las elecciones.

Cuando llegara el momento de hacer el shock y liquidar los subsidios(todos sin exepcion) lo mejor seria destinar 3/4 de los mas de 50 mil millones pesos para devolvernos el superavit que perdimos y utilizarlo para mantenr el tipo de cambio moderadamente deprimdo comprando exedentes de dolares(esta vez con superavit, para no genrar inflacion) para beneficiar a los exportadores y frenar las importaciones. Y 1/4 parte destinar exepcionalmente para el sector energetico, y para ser mas exacto para la construccion de la infraetructura gasifera en Neuquen donde estan ubicadas unas de las reservas mas grandes del mundo(nos alcanzara para mas de un siglo de consumo interno ) del gas no convencional y tambien para la construccion de centrales termicas de ciclo combinado que funcionaran a este gas.

Es que yo estoy convencido de que Argentina si quire ocupar un lugar relevante en el comercio mundial tiene que aplicar una politica pro exportadora muy agresiva para ganar nuevos mercados. Y solo para empezar este tipo de politicas con peso ligeramente devaluado mantenido por el superavit fiscal(que traera estabilidad de precios y le dara sosotenibilidad al modelo) estaria muy bien.
Y tambien nesecitamos mucho gas y energia para crecer.

Si hubieran aplicado este tipo de politicas desde hace 5 años atras en vez de delapidar tanta guita, hoy Argentina ya estaria en un nivel muy distinto del que esta hoy.

[Pablozar]

El sector energético se arregla casi solo liberando tarifas, Artyom. Yo esos 50 mil millones los dedicaría enteramente a reservas por dos razones, hay que cubrirse la espalda y tener margen para cuando Brasil devalúe (y como que son brasileños que lo van a hacer y lindo quilombo si nos agarra con este tipo de cambio) y segundo para que no se planche el superávit comercial.

Respecto de la política exportadora no me podés contrar más de acuerdo. Yo sería MUY AGRESIVO en exenciones para inversiones que manofacturen materias primas. Pondría todos los petardos, TODOS, en la industria alimentaria porque no hay nadie que nos pueda torcer el brazo. Aun con este esquema delirante de retenciones tenemos el campo más eficiente del mundo. Una industria que arranca con semejante ventaja comparativa en los insumos está condenada solamente a reinar.

[Artyom]

Originally Posted by Pablozar

El sector energético se arregla casi solo liberando tarifas, Artyom. Yo esos 50 mil millones los dedicaría enteramente a reservas por dos razones, hay que cubrirse la espalda y tener margen para cuando Brasil devalúe (y como que son brasileños que lo van a hacer y lindo quilombo si nos agarra con este tipo de cambio) y segundo para que no se planche el superávit comercial.

Respecto de la política exportadora no me podés contrar más de acuerdo. Yo sería MUY AGRESIVO en exenciones para inversiones que manofacturen materias primas. Pondría todos los petardos, TODOS, en la industria alimentaria porque no hay nadie que nos pueda torcer el brazo. Aun con este esquema delirante de retenciones tenemos el campo más eficiente del mundo. Una industria que arranca con semejante ventaja comparativa en los insumos está condenada solamente a reinar.

Si el sector energetico se reactiva solo a traves de inverciones privadas depues de la liberalizacion de tarifas, entonces que ahoren hasta el ultimo sentavo de estos 50 mil millones.
Tambien creo que Brasil tarde o temprano va a devaluar el real, ya que su situacion monetaria e fiscal tal como esta ahora es insostenible en mediano largo plazo y debemos estar preparados cuando esto pace, si no, vamos directamente para una estanflacion muy jodida.

Y al respecto de crear todo tipo de incentivos posibles para las inverciones que industrializen nuestras materias primas agricolas con el unico objetivo de inundar el mundo de nuestras manufacturas alimentarias estoy totalmente de acuerdo con vos, Pablo. Hay que dar duro y con todo por un sector donde mas ventajas tenemos para ocupar nuestro lugar en este mundo.

[Juanma1977]

Originally Posted by Pablozar

El sector energético se arregla casi solo liberando tarifas, Artyom. Yo esos 50 mil millones los dedicaría enteramente a reservas por dos razones, hay que cubrirse la espalda y tener margen para cuando Brasil devalúe (y como que son brasileños que lo van a hacer y lindo quilombo si nos agarra con este tipo de cambio) y segundo para que no se planche el superávit comercial.

Respecto de la política exportadora no me podés contrar más de acuerdo. Yo sería MUY AGRESIVO en exenciones para inversiones que manofacturen materias primas. Pondría todos los petardos, TODOS, en la industria alimentaria porque no hay nadie que nos pueda torcer el brazo. Aun con este esquema delirante de retenciones tenemos el campo más eficiente del mundo. Una industria que arranca con semejante ventaja comparativa en los insumos está condenada solamente a reinar.

Totalmente de acuerdo. Ahora sólo falta que el gobierno lo entienda.

[onirinauta]

che pero, sabiendo que el campo tiene ese potencial que me eriza y me babea, en que estan que no lo hacen?
es retorica la pregunta.

[Juanma1977]

http://www.clarin.com/opinion/mision-FMI-INDEC-manipula-datos_0_391760855.html

Para la misión del FMI, el INDEC manipula los datos

[Claudia-Cba]

CHOCOLATE POR LA NOTICIA, FMI!

[Pablozar]

Filtró de Wikileaks?

[santiaguin]

Nos agarran de pelotudos estos tipos.

Es verdad que CFK tiene un 45% de intencion de voto segun sondeos?

Creo que cuando baje la imagen de ella a consecuencia del fiambre K, van a aparecer algunos candidatos posibles de votar con experiencia y gestion.

Sin embargo aca el que no forma alianza con los peronchos, no llega a ningun lado.