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  #14441  
Old Posted May 16, 2025, 5:56 PM
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Yeah, New Yorkers can be cold-hearted and downright scornful like the people in Paris, though.
..though generally they aren't in the service industry, as in Paris.
     
     
  #14442  
Old Posted May 16, 2025, 6:48 PM
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In 1860, before French schooling was made compulsory, native Occitan speakers represented more than 39% of the whole French population, as opposed to 52% for francophones proper; their share of the population declined to 26–36% by the late 1920s, since the end of World War II, it experienced another sharp decline, to less than 7% by 1993.

France has also continuously refused to ratify the European Charter for Regional or Minority Languages, and native non-French languages in France continue to be denied official recognition, with Occitans, Basques, Corsicans, Catalans, Flemings, Bretons, Alsatians, Savoyards along with langues d'oïl speakers still having no explicit legal right to conduct public affairs in their regional languages within their home lands.

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The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts. (Bertrand Russell). Sweet Loretta fart thought she was a cleaner, but she was a frying pan. (John Lennon)
     
     
  #14443  
Old Posted May 16, 2025, 7:05 PM
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"PCness" et "wokisme" sont les deux mamelles du Canada (anglais).

(je ne suis pas sûr que tu comprendras ça, car ça fait allusion à un proverbe français que seuls les francophones (cultivés) connaissent )
Oh no, I’m not “cultured” in the eyes of someone who can’t face basic historical realities.
     
     
  #14444  
Old Posted May 16, 2025, 7:06 PM
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Originally Posted by New Brisavoine View Post


Once again you point to other countries to deflect from your own and accomplish nothing in the process. Literally no one is arguing that this only existed in France. Keep up with the conversation, if you can.
     
     
  #14445  
Old Posted May 16, 2025, 7:09 PM
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Originally Posted by New Brisavoine View Post
Sinon la France a apporté aux habitants du sud de la France la prospérité 200 ans avant l'Italie ou l'Espagne (il suffit de lire les récits de voyage de l'Anglais Arthur Young dans les années 1780 quand il voyageait dans le sud de la France et ensuite en Catalogne espagnole qu'il trouvait si arriérée comparé au sud de la France...), la fin du féodalisme dès 1789 (en Espagne seulement au milieu du 19ème siècle), le suffrage universel dès 1848 (en Espagne et en Italie pas avant la fin du 19ème siècle), l'électricité dans tous les villages 30 ans avant l'Espagne (relire les témoignages des réfugiés républicains espagnols qui sont arrivés en France en 1939 à la fin de la Guerre civile espagnole, et qui ont dit que leur première impression de la France après avoir traversé les cols des Pyrénées c'était de voir les villages côté français tous éclairés la nuit, alors que côté espagnol les villages étaient plongés dans le noir la nuit).

Je ne pense pas que les habitants du sud de la France auraient préféré être Espagnols ou Italiens, même si les langues régionales ont plus été préservées dans ces pays. (ce qui est relatif d'ailleurs, parce que même là-bas les dialectes locaux sont en train de mourir... plus grand monde ne parle encore le piémontais ou le lombard, en Espagne l'aragonais n'est presque plus parlé, le basque est devenu très minoritaire malgré les efforts du gouvernement régional basque depuis la mort de Franco, etc.).
Yes, and it also destroyed their linguistic/cultural heritage in the process. That’s not even a value judgement. It’s just what actually happened and you can’t even admit it.
     
     
  #14446  
Old Posted May 16, 2025, 7:28 PM
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Originally Posted by Nashe View Post
..though generally they aren't in the service industry, as in Paris.
True. As someone who used to work in customer service, I appreciate that people in similar positions in France aren’t forced to back-bend the way North Americans are.

I find that Parisians are more sensitive and reactive than rude. The slightest hint of perceived disrespect and some will quickly jump to the most negative conclusions. It’s funny in a way. Plus the important part for them is now having something to complain about, which they savour.

I was walking down the street in Paris and a woman looked at me in a flirtatious way. I am gay and reacted with mild dismissal. She then told me I was ugly in French as I passed by, lol. I was so shocked. Only someone mentally ill would be that openly reactive to a stranger over such an anonymous interaction on the street in Canada, at least in my experience.
     
     
  #14447  
Old Posted May 16, 2025, 7:35 PM
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during my last trip to Paris, twice (yes, twice), I got yelled at for speaking English to my wife. Once on the metro, the another time while walking down the Champs Élysée. The guy on the metro came right up to me, super aggressive, screaming (in French) "Goddamned Americans think they can act like they are at home; I hate hearing their language in my ears!" He was taken aback by my vociferous reaction, delivered in my best Joual-accented Quebecois French, when I told him to get out of my face and that he was an idiot, while inviting him to go eat shit.

the vast majority of Parisians are not like this, of course, but I would rate them as being indifferent at best, to openly hostile at worst. Much of this, to be fair, is probably due to their city being constantly overrun by over-tourism. The other part...

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  #14448  
Old Posted May 16, 2025, 9:27 PM
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Originally Posted by MolsonExport View Post
In 1860, before French schooling was made compulsory, native Occitan speakers represented more than 39% of the whole French population, as opposed to 52% for francophones proper
D'abord, "l'occitan" ce n'est pas UNE langue, mais une multitude de patois et dialectes parfois très différents, aussi différents que l'italien et l'espagnol, comme on peut le voir dans l'atlas linguistique de la France qui a été réalisé entre 1897 et 1900 par deux linguistes suisse et français qui on parcouru toute la France + Wallonie et Suisse romande en vélo et ont interrogé les villageois pour leur demander de prononcer toute une liste de mots et de phrases.

Par exemple "j'en mangerais" (I would eat it (if...)) se disait "kèn mignéri" à Bayonne à l'extrême ouest de la zone occitanophone, "nin mandjéria" à Nice à l'extrême est, "nèn mantchyayo" à Montpellier, "nem minjyayoy" à Toulouse, "èn mindzeryo" dans le Cantal, "nem migneri" à Bordeaux, "nin mwijayo" dans le nord de l'Auvergne. La diversité est aussi grande qu'entre les dialectes italiens du nord au sud de l'Italie.

Autre exemple "si fort" ("so strong") se disait "tan hort" dans les Landes (avec le "f" du latin qui devient "h" en gascon, tandis qu'en languedocien et en provençal ça reste "f" comme en français), "ta fort" à Toulouse, "talamén for" à Montpellier, "sé fwor" à Marseille, "aichi fwart" à Nice, "télamèn fo" à Clermont-Ferrant (même mot que "tellement" en français), "si for" à Limoges, "si for" à Tours (en langue d'Oïl), "si for" en Normandie, "si fwér" à Lièges en Wallonie, "si duch" dans les Vosges (avec -ch prononcé comme "loch" en Ecosse), "chu fo" au sud des Vosges, "cheu fo" dans le Jura suisse, "talamèn fo" vers Genève, "ché fo" dans le Valais suisse, "s'feur" dans l'ouest de la Savoie, "si fo" vers Lyon, "ta for" à 60 km à l'ouest de Lyon dans le Forez, etc, etc.

Donc il n'y a pas un bloc Occitan contre un bloc français. Il y a une myriade infinie de dialectes et de patois locaux, que les linguistes au 19ème siècle ont réuni en grandes familles linguistiques, mais ça ne correspond pas à grand chose sur le terrain (on dit "si fo" à Limoges en zone occitane comme à Tours ou en Normandie, mais on dit "chu fo" vers Belfort qui est pourtant censé être de langue d'oïl comme Paris, etc), et personne n'avait l'impression de parler "occitan" ou "oïl", les gens savaient juste qu'ils parlaient en "patois" et que le français était la langue écrite, formelle et prestigieuse de leur patois.

Bref, avec cette grosse remarque, au recensement de 1861, les départements et arrondissements où on parlait des dialectes occitans (qui peuvent être aussi différents que certains patois d'oïl comme vu plus haut) abritaient 27% de la population de la France, et tout le monde dans ces départements ne parlait pas forcément des dialectes occitans (la bourgeoisie parlait français, beaucoup de campagnes avaient commencé à se franciser, par exemple dans la vallée de la Garonne, et il y avait aussi des Français du nord qui étaient venu vivre dans le sud, particulièrement vers Marseille et Bordeaux), donc il n'y avait sûrement pas 39% de la population française qui parlait "occitan", mais au grand maximum 25% de Français qui parlaient une myriade de patois occitans qui pouvaient être très différents les uns des autres (un paysan de la région de Nice n'aurait pas vraiment compris un paysan des Landes en Gascogne, même si les linguistes disent que leurs dialectes sont "occitans").

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their share of the population declined to 26–36% by the late 1920s, since the end of World War II, it experienced another sharp decline, to less than 7% by 1993.
La population des départements du sud de la France a diminué en valeur absolue, et encore plus en pourcentage de la population totale de la France, du fait d'une très faible natalité (le sud-ouest de la France a été la première région dans le monde à voir sa fécondité tomber à moins de 2 enfants par femme, dès le 19ème siècle), et du fait de l'exode rural vers Lyon, Paris, le nord de la France.

La chute du nombre d'occitanophones s'explique donc aussi bien par la démographie que par la francisation. Les deux se sont combinés. Après 1918, les campagnes du sud-ouest de la France ont été largement repeuplées par des immigrants italiens et espagnols qui ont repris les fermes abandonnées par les familles dont le fils unique était mort à la guerre (car souvent ces familles occitanes n'avaient qu'un seul enfant). Evidemment ces nombreux immigrés (qui ont pu représenter jusqu'à 20% ou 30% de la population localement dans le sud-ouest) ont contribué à la francisation des territoires, puisqu'ils n'étaient pas occitanophones.

Et il y a bien d'autres raisons encore : les journaux (les grands journaux socialistes dans le Midi Rouge ont toujours été écrits en français), la radio à partir de 1930, les deux guerres mondiales avec la nécessité de parler la langue commune du pays pour se comprendre entre soldats, la télévision à partir de 1960, etc.
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  #14449  
Old Posted May 16, 2025, 10:25 PM
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Un autre exemple qui montre que ces notions de langues sont bien plus complexes que ce que certains s'imaginent aujourd'hui. Ce n'est pas occitan vs français. En fait chaque région, chaque canton, avait sa façon de dire les choses.

Prenons le mot "maintenant" ("now"). Voici comment on disait "maintenant" dans les divers dialectes de France en 1900 (et je ne vais pas citer toutes les centaines de variantes trouvées par les deux linguistes qui ont fait le tour de France, Wallonie et Suisse romande. Les Québécois ici reconnaitront certains mots.

J'écris tout phonétiquement (s'il y a une consonne finale c'est qu'elle se prononce).

A Paris on disait (sans surprise) "maint'nan", dans la campagne à 20 km de Paris on disait "à présen", en Normandie on disait "à s'teur" (je pense que les Québécois reconnaitront ça), dans d'autres coins de Normandie on disait "à s'teu", à Jersey et Guernesey sous domination anglaise on disait "à ch'teu", dans l'est de la Bretagne on disait "à s'tour", "à s'tor", "mézeu", "à s'teur si", "à s'tour si", dans la Vallée de la Loire (Tours, Chambord, Blois, etc) "à présen", dans le Poitou plus au sud "à s'tur", "à vour", un peu plus au sud encore "dé ké tan", dans le Berry "tout à l'eur" (en français ça ne veut pas dire "now", ça veut dire "in a moment", mais dans le Berry ça voulait dire "now"), aussi "t'tà l'eur".

Maintenant on va franchir la frontière linguistique entre oïl et occitan. Au sud du Berry (en oïl) on disait "à s'teur", "tout à l'eur", "à vour". Un peu plus au sud "à présin", "t'tà l'our", un peu plus au sud "oro" (là on est arrivé en zone occitanophone) et "à présin" (aussi en zone occitanophone), encore plus au sud vers Limoges "oro", plus au sud encore "aro", "garo", "ogaro", vers Toulouse "aro", si on part vers l'ouest en Gascogne on trouve "adaro" dans le Gers, encore plus à l'ouest "bidaro", dans les montagnes du Béarn "bitcharo", à l'extrême-ouest à Bayonne "adar", en remontant vers Bordeaux "adaré", et juste à 20 km au nord de Bordeaux on retrouve "à s'tour" comme en zone d'oïl.

Maintenant si on part vers l'est, à l'est de Toulouse on va trouver "aro" comme à Toulouse jusqu'à la mer Méditerranée à Narbonne, si on remonte vers Montpellier on trouve "abouroukés" vers Béziers, puis "ara" vers Montpellier et Nîmes, vers Marseille ça redevient "aro", mais vers Nice ça devient "a oura" ("at hour" en anglais littéralement j'imagine), dans les montagnes au nord de Nice "adés", "eyra", "eyro", "ayra", plus au nord dans les Hautes-Alpes on a "eyro", "ayro", "yera", plus au nord encore vers Grenoble ça devient "yeyro", "youra", "yeura" (ça n'est pas si différent de "yera", et pourtant "yera" est en zone occitanophone, alors que "yeyro, "youra" est en zone franco-provençale, donc ça n'est plus de l'occitan d'après les linguistes).

Plus au nord vers la Savoie on a "yora", "yeura", "yeuré", en Suisse romande autour du lac léman on retrouve "ora" (alors qu'on n'est pas du tout en zone occitane), plus au nord vers le Jura suisse ça devient "mét'nan", "mint'nèn", arrivé en France vers Belfort en zone d'oïl on a "à s'tour", on remonte vers les Vosges on trouve "mét'na", en Lorraine vers Nancy on trouve "é s'tour", "é s'tor", à la frontière des Ardennes belges "à s'teur", en Wallonie "à s'teur" "à s'tur", à l'ouest de la Wallonie vers Mons on trouve "maint'nan", plus à l'ouest vers Lille en France on trouve "à ch'teur" (type du patois ch'ti de Lille, avec le "s" qui devient "ch"), un peu plus au sud vers Arras "pou l'eur" (équivalent de "pour l'heure" en français), au sud de la Picardie "à ch'teur" et "à s'teur", et arrivé en région parisienne on retrouve "à présen".

Plus au sud en Bourgogne on retrouve "à s'teur", "à s'teu", encore plus au sud dans le Bourbonnais on trouve "à s'teur", "à présen", "t'tà l'eur", puis plus au sud "agour", puis encore plus au sud "avoura" (on est revenu en zone occitane, dans le nord de l'Auvergne) et "tou ch'teu" (le "ch" est typique de l'auvergnat, on ne retrouve pas ce son dans les autres régions occitanes), puis plus au sud vers Clermont-Ferrand "uro", "ouro", "vouro" "avouro", plus au sud encore "métou", "tosto", plus au sud "touta voura" "toutara", "ayaro", plus au sud "yaro" "yar", et plus au sud "aro", et enfin plus au sud on arrive à Monpellier où c'est "ara".

Voilà, pour vous donner une idée. Et c'est juste UN MOT, comme les paysans le disaient en 1900 du nord au sud et de l'est à l'ouest (et je suis loin d'avoir cité tous les cas possibles).

Donc comment voulez-vous que les gens aient eu l'idée de langues régionales ?? Pour le commun du peuple, ça n'aurait eu aucun sens. Il y avait juste une infinité de patois, dont ils auraient bien été incapables de dire si c'était de l'occitan, de l'oïl, ou autres mots savants inventés par les linguistes. Et par contre ils savaient tous qu'au-dessus de leur patois il y avait le français ("maintenant" dans cet exemple), qui était la langue formelle, écrite, prestigieuse, de registre culturel élevé.
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  #14450  
Old Posted May 16, 2025, 11:19 PM
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Originally Posted by dreambrother808 View Post
Yes, and it also destroyed their linguistic/cultural heritage in the process.
De la même façon qu'Hollywood a aussi détruit notre patrimoine culturel.

Passer de ça (Alsace en 1870) :



A ça (Alsace en 2025) :



Ca s'appelle aussi un "destroyed cultural heritage", ou alors c'est juste l'évolution normale de la culture à laquelle on ne peut rien. Pas très différent pour les langues. On ne parle pas de la même façon que nos ancêtres il y a 100 ans, et toi non plus d'ailleurs. Et je ne pense pas que les gens dont les arrière-arrière-grand-parents disaient "aro" en 1900 se sentent catastrophés ou victimes d'une "destruction" parce qu'ils disent "maintenant" aujourd'hui (à l'exception d'une toute petite minorité d'activistes). La plupart sont bien plus intéressés par la prochaine série sur Netflix ou savoir ce qui se passe sur Tiktok que de savoir comment parlaient leurs ancêtres il y a 125 ans.
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  #14451  
Old Posted May 16, 2025, 11:28 PM
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Originally Posted by dreambrother808 View Post
I was walking down the street in Paris and a woman looked at me in a flirtatious way. I am gay and reacted with mild dismissal. She then told me I was ugly in French as I passed by, lol. I was so shocked. Only someone mentally ill would be that openly reactive to a stranger over such an anonymous interaction on the street in Canada, at least in my experience.
You are either inventing, or you misunderstood the encounter, or she wasn't French to start with. I have never seen this in France, and it's very un-French to do that. Women here don't look at guys in a flirtatious way, they are very discreet (I was looked at in a flirtatious way in the US, not in France, or rarely, and it's always very very discreet), and above all, the rule in Paris is "never show your feelings", let alone venting your frustration at being turned down, which would make you look like a fool, and the one thing Parisians hate above all is being looked like a fool. In such a case (being turned down), they would rather die than admit they found you attractive in the first place.
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  #14452  
Old Posted May 17, 2025, 12:53 AM
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Originally Posted by Nashe View Post
..though generally they aren't in the service industry, as in Paris.
That's mainly down to tipping though, right?

I think if you went to a deli in Brooklyn and started holding up the line, both the people in line and the guy behind the corner would give you a hard time.

Hopefully Canada takes this opportunity to differentiate ourselves from the US and smash the institution of tipping to smithereens.

Perhaps we should hold a referendum on abolishing tipping in Canada?

Now there's a referendum where I'd fully support the "oui" side!

There's really no reason to maintain such an American institution here in Canada, especially when we don't pay waitresses $2 an hour + tips like they do in Louisiana.

Last edited by EnvisionSaintJohn; May 17, 2025 at 1:59 AM.
     
     
  #14453  
Old Posted May 17, 2025, 12:58 AM
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You are either inventing, or you misunderstood the encounter, or she wasn't French to start with. I have never seen this in France, and it's very un-French to do that. Women here don't look at guys in a flirtatious way, they are very discreet (I was looked at in a flirtatious way in the US, not in France, or rarely, and it's always very very discreet), and above all, the rule in Paris is "never show your feelings", let alone venting your frustration at being turned down, which would make you look like a fool, and the one thing Parisians hate above all is being looked like a fool. In such a case (being turned down), they would rather die than admit they found you attractive in the first place.
Or maybe DreamBrother808 is just a really hot guy and made this girl act in a very un-French way

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during my last trip to Paris, twice (yes, twice), I got yelled at for speaking English to my wife. Once on the metro, the another time while walking down the Champs Élysée. The guy on the metro came right up to me, super aggressive, screaming (in French) "Goddamned Americans think they can act like they are at home; I hate hearing their language in my ears!" He was taken aback by my vociferous reaction, delivered in my best Joual-accented Quebecois French, when I told him to get out of my face and that he was an idiot, while inviting him to go eat shit.

the vast majority of Parisians are not like this, of course, but I would rate them as being indifferent at best, to openly hostile at worst. Much of this, to be fair, is probably due to their city being constantly overrun by over-tourism. The other part...

This is super hilarious, but seriously, wtf lmao, that's just absurd.

Maybe you met New Brisavoine that day!

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Peace and Athabasca and Coppermine and Slave, And Yukon and Mackenzie—the highroads of the brave. Saskatchewan, Assiniboine, the Bow and the Qu'Appelle, And many a prairie river whose name is like a spell. They rumor through the twilight at the edge of the unknown, "There's a message waiting for you, and a kingdom all your own. — Bliss Carman
     
     
  #14454  
Old Posted May 17, 2025, 1:59 AM
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You are either inventing, or you misunderstood the encounter, or she wasn't French to start with. I have never seen this in France, and it's very un-French to do that. Women here don't look at guys in a flirtatious way, they are very discreet (I was looked at in a flirtatious way in the US, not in France, or rarely, and it's always very very discreet), and above all, the rule in Paris is "never show your feelings", let alone venting your frustration at being turned down, which would make you look like a fool, and the one thing Parisians hate above all is being looked like a fool. In such a case (being turned down), they would rather die than admit they found you attractive in the first place.
I have no reason to lie about something as inconsequential as this. She sounded French to me. Perhaps it was a unique experience. Who knows.

On two other occasions, men said random rude things to me in the street as well. Nothing like that happened in Lyon or Marseille. It’s part of the Paris experience I guess and not something that alters my high impressions of the city. It was a bit of relief when I flew from Paris to Helsinki, though. No Finn is ever going to respond reactively to a stranger, lol.
     
     
  #14455  
Old Posted May 17, 2025, 2:04 AM
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De la même façon qu'Hollywood a aussi détruit notre patrimoine culturel.

Ca s'appelle aussi un "destroyed cultural heritage", ou alors c'est juste l'évolution normale de la culture à laquelle on ne peut rien. Pas très différent pour les langues. On ne parle pas de la même façon que nos ancêtres il y a 100 ans, et toi non plus d'ailleurs. Et je ne pense pas que les gens dont les arrière-arrière-grand-parents disaient "aro" en 1900 se sentent catastrophés ou victimes d'une "destruction" parce qu'ils disent "maintenant" aujourd'hui (à l'exception d'une toute petite minorité d'activistes). La plupart sont bien plus intéressés par la prochaine série sur Netflix ou savoir ce qui se passe sur Tiktok que de savoir comment parlaient leurs ancêtres il y a 125 ans.
Cultural change is a fascinating and complex process. Your examples are valid and do not negate the realities I have described. There would be no real disagreement if you could let your guard down and just accept that part of your nation’s history. That being said, there is a huge difference between choosing to change and being forced to.
     
     
  #14456  
Old Posted May 17, 2025, 3:15 AM
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My son and mother are going to Caen in a couple of weeks, then off to Amsterdam to visit a guy that restored the tank my grandfather commandeered in WWII.

Hope they run into some nice people.
     
     
  #14457  
Old Posted May 17, 2025, 11:23 AM
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Originally Posted by dreambrother808 View Post
That being said, there is a huge difference between choosing to change and being forced to.
Et ce qu'on t'explique c'est qu'il n'ont pas été "forced to". Ce que tu as du mal à comprendre on dirait.

Interdire de parler une langue régionale à l'école n'aurait jamais, à soi tout seul, réussi à franciser ces populations et à détruire les langues régionales. Les Russes ont fait bien pire en Pologne que d'interdire le polonais à l'école (qui contrairement aux langues régionales en France n'était pas une myriade de patois différents de canton à canton, mais une vraie langue nationale unifiée avec une norme écrite et prestigieuse depuis le Moyen Âge, avec toute une littérature, etc), et ils ne sont pas arrivés à éteindre la langue polonaise.

Je ne connais aucun exemple en Europe où un Etat soit arrivé à détruire des langues minoritaires par sa seule politique. Les Etats qui ont essayé le plus fortement ont en général échoué.
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  #14458  
Old Posted May 17, 2025, 11:28 AM
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Originally Posted by EnvisionSaintJohn View Post
Or maybe DreamBrother808 is just a really hot guy and made this girl act in a very un-French way
Non. D'abord le concept de "hot" n'est pas le même parmi les femmes en général que parmi les hommes, et surtout parmi les femmes françaises. Un mec qui passera pour "hot" en Amérique du Nord ne le sera pas forcément ici. Aux Etats-Unis on peut entendre "he's a real catch". On n'entendrait jamais une femme dire ça ici (ou alors entre elles et sans hommes autour, et encore).

Les seuls qui pourraient réagir comme ça seraient les gays, et encore certains gays (ceux "dans le milieu" comme on dit ici, c'est-à-dire "in the gay circuit"). Il y a quelque jours je me suis fait draguer par un mec gay, et comme je n'ai pas répondu à ses avances il m'a dit méchamment "et en plus t'es même pas un top model, t'as même pas un beau physique". Ce niveau de frustration avec phrases assassines on ne le voit vraiment que chez les gays. Jamais jamais vu ça avec une femme (ça serait super super bizarre si une femme faisait ça).
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Old Posted May 17, 2025, 11:39 AM
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Originally Posted by harls View Post
My son and mother are going to Caen in a couple of weeks, then off to Amsterdam to visit a guy that restored the tank my grandfather commandeered in WWII.

Hope they run into some nice people.
Les gens à Caen sont froids et distants, comme les Normands en général, mais moins stressés et antipathiques que les Parisiens. Ca se voit tout de suite quand on rentre dans un supermarché, caissières moins "porte de prison" qu'à Paris, plus agréables. Mais sinon les gens vont être aussi froids et réservés qu'en Angleterre.

A Amsterdam il y a plus de chances de rencontrer des étrangers que des Hollandais.
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Old Posted May 17, 2025, 11:52 AM
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Originally Posted by New Brisavoine View Post
Non. D'abord le concept de "hot" n'est pas le même parmi les femmes en général que parmi les hommes, et surtout parmi les femmes françaises. Un mec qui passera pour "hot" en Amérique du Nord ne le sera pas forcément ici. Aux Etats-Unis on peut entendre "he's a real catch". On n'entendrait jamais une femme dire ça ici (ou alors entre elles et sans hommes autour, et encore).

Les seuls qui pourraient réagir comme ça seraient les gays, et encore certains gays (ceux "dans le milieu" comme on dit ici, c'est-à-dire "in the gay circuit"). Il y a quelque jours je me suis fait draguer par un mec gay, et comme je n'ai pas répondu à ses avances il m'a dit méchamment "et en plus t'es même pas un top model, t'as même pas un beau physique". Ce niveau de frustration avec phrases assassines on ne le voit vraiment que chez les gays. Jamais jamais vu ça avec une femme (ça serait super super bizarre si une femme faisait ça).
You are so full of it, that it's truly astounding and hilarious. Perfectement.

The idea that there couldn't be a man so attractive or hot that both American and French woman wouldn't act out of ordinary around is just outrageously false... if you actually believe this, you clearly don't get women.

You're trying to give a deep analysis on French beauty standards in response to a random story about one chance instance in Paris, and trying to tell the person that the story happened to, what actually happened. Never stop being you, NB.
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Peace and Athabasca and Coppermine and Slave, And Yukon and Mackenzie—the highroads of the brave. Saskatchewan, Assiniboine, the Bow and the Qu'Appelle, And many a prairie river whose name is like a spell. They rumor through the twilight at the edge of the unknown, "There's a message waiting for you, and a kingdom all your own. — Bliss Carman
     
     
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