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  #121  
Old Posted Mar 15, 2010, 4:03 AM
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RossoMattone RossoMattone is offline
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El Set Top Box CDR (Coradir) es medio fiero en apariencia, pero al parecer tiene salida hdmi y soporta hasta 1080p.

CARACTERISTICAS
  • Cumple la norma ISDB-Tb Internacional (Japonesa - Brasilera).
  • Soporta MPEG-2, H.264 HD/SD
  • Salidas HDMI & Componente (YPbPr): 1080/720p/576p/576i
  • Pueden almacemarse hasta 5000 servicios (TV-Radio)
  • Soporta PIG (Picture in graphic)
  • Soporte de Audio Multilenguaje
  • Soporte multilenguaje de menús
  • Edición de lista de servicios
  • Edición de lista de favoritos
  • 7 díasGuás de Programación Electrónica
  • S/PDIF para Audio Digital o Dolby AC-3 salida de flujo de bits
  • Upgrade de software vía USB
  • Soporte de funciones PVR (Grabar, Reproducir, Pausar, Buscar)
  • Pausa & Reproduce TV en vivo (Time Shift Recording)
  • Soporta Teletexto y Subtitulado
  • Muestrea TV analógica a Digital, también muestra TV analógica
  • Conexión a Internet vía LAN
  • Browser incorporado para navegación por internet
  • 64 MB Flash NAND
  • 8 MB Flash NOR
  • 256 MB SDRAM
  • Software de interactividad GINGA NCL

Ficha técnica del producto

CORADIR S.A.

En la sección de prensa de la pagina de novatech, hay una noticia que es muy explicativa acerca del STB: http://www.novatech-online.com/prens...(18.01.10).pdf

NOVATECH - Prensa

El STB LR22 de Directv, cuesta muy similar al CDR. Rondando los mil pesos, siempre hablando de los que graban.

Saludos.
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@RossoMattone

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  #122  
Old Posted Mar 15, 2010, 7:25 PM
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Vídeo Promo de la TV Pública Digital.

Video Link
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  #123  
Old Posted Mar 15, 2010, 9:54 PM
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Habida cuenta de lo que dijo Pablo, me causa curiosidad cual es el tipo de definición con que saldra la TV Pública Digital. En el Spot, sólo se habla de mejor calidad de imagen.
¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?
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  #124  
Old Posted Mar 15, 2010, 10:47 PM
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Te lo confirmo, Diego. NO SERÁ HD.

La televisión digital terrestre será standard definition con resolución PAL-N que es 576p en 50Hz, sea por salida analógica que HDMI. Que haya algún canal HD es probable pero la resolución no será 1080p sino 1080i (que alla fin fine es un 720p) porque la banda terrestre no tiene espacio con los codec actuales a menos que se sacrifiquen muchas señales SD para poner unos pocos canales HD.

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Originally Posted by Federg View Post
El Set Top Box CDR (Coradir) es medio fiero en apariencia, pero al parecer tiene salida hdmi y soporta hasta 1080p...
Si, tiene salida HDMI y el modelo superior soporta también ISDB-S, pero no hay aun ningún operador a nivel mundial que desperdicie preciosa banda banda para transmitir en 1080p, de modo que los fabricantes por ahora se ahorran gastar en circuitería para soportar resolución que el broadcasting no está en grado de contener.

OLVIDENSE DEL 1080p EN EL DIGITAL TERRESTRE Y SATELITAL. Si quieren full HD compren un reproductor bluray.
__________________
 
 
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  #125  
Old Posted Mar 15, 2010, 11:35 PM
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Originally Posted by RAYDave View Post
Pablo, no me parece correcto criticar el ISDB-Tb One Seg por el solo hecho de no ser compatible con GSM (Cosa que no veo dificil de implementar dada la versatilidad de Ginga, lo que nos posibilitaría hasta salir por Wi-Fi en lugar de GSM/HSDPA), ya que el sistema en un principio fue ideado para ser independiente de cualquier sistema que conlleve algún tipo de "costo", creo que la interactividad es un extra que queda en un segundo lugar en cuanto a importancia y que si no se dispone de una salida a internet, para ser usado como canal de retorno, no va a imposibilitar recepcionar y disfrutar de las distintas señales que tengamos disponibles en nuestra zona. Por el contrario, DVB-H (DVB-M ???) esta destinado para los operadores móviles que quieran ofrecer contenidos bajo una cuota mensual y no para la TDT abierta y gratuita a lo que apunta el sistema ISDB-Tb.

Saludos!
De hecho lo criticable no es que no sea compatible con GSM, sino que no sea compatible con nada. Es un estándar tecnológicamente lindo pero conceptualmente desastroso. Mientras en telecomunicaciones todo gira en torno al concepto unique-layer (todo integrado y bajísima segmentación), el ISDB segmenta y crea un estándar móvil pretendidamente interactivo que no puede ser gestionado desde una celda móvil. ABSURDO. Por ese motivo es el estándar menos difundido y más resistido.

Pero los japoneses se dieron cuenta que 1Seg estaba condenado sin interoperabilidad y buscaron (con escasísimo éxito) amigarlo con FOMA, que es su versión de 3G basad en W-CDMA. De otro modo no habría posibilidad práctica de proveer el two-way en movilidad del que necesita la interactividad. Apoyarse en las muy poco capilares y escasas redes wifi es comercialmente un suicidio.

No RAYDave, el DVB-M fue pensado solamente como estándar móvil con los mismos criterios que el 1Seg. Al final, 1Seg se apoya en FOMA para la interactividad. No hay ningún vínculo tecnológico del DVB-M que determine el costo de los contenidos, de hecho acá (Europa) despachamos todo el bouquet del digital terrestre en DVB-M y otros canales interactivos en tiempo real sin pedir un solo euro al cliente. Lo que vos llamás TDT es simplemente digital terrestre abierto que en Argentina será ISDB, en Europa es DVB y en norteamérica ATSC. Son el mismo concepto con diferente encapsulamiento. Nada más.

Y por último pero lo más importante, la adopción de ISDB fue una decisión tomada sin evaluar la evolución del futuro inmediato de las redes móviles y terrestres. El UMTS, el Wimax, el HSDPA, el CDMA2000, W-CDMA, y otros estándares 3G y 3.5G, son ya historia. Las redes, TODAS, migrarán a partir del 2012 al estándar LTE y sus variantes (que es 4G). El LTE brinda en aire banda asimétrica down/up de 100Mbps/50Mbps, valores impracticables para la mejor tecnología DSL del momento, a menos de una improbable migración masiva a la fibra.

A ese punto el 1Seg, que no se integra absolutamente con nada, en apenas un par de años se convertirá en una obsolescencia costada cara, mientras en Europa crecerá geométricamente la cantidad de contenidos interactivos por DVB-M sobre LTE.

A propósito. BIENVENIDO a SSP!
Saluti
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  #126  
Old Posted Mar 16, 2010, 3:30 AM
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Originally Posted by Pablozar View Post
OLVIDENSE DEL 1080p EN EL DIGITAL TERRESTRE Y SATELITAL. Si quieren full HD compren un reproductor bluray.
Por lo que creí entender de tus palabras , ni siquiera la señal de DIRECT TV LATINOAMÉRICA bajaría las señales de ESPN y HBO en 1080 p. sino a lo sumo en 1080 i (720 p reales)

¿En Europa también es así? ¿O allá tienen canales que transmiten en full HD?

Perdoname Pablín, teneme un poco de paciencia porque para mi esto es chino.
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  #127  
Old Posted Mar 16, 2010, 4:15 AM
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¿Pero qué es absurdo? ¿Que "...no puede ser gestionado desde una celda móvil..."? ¿Que sea independiente de las grandes telefónicas?
No puse de ejemplo al Wi-Fi como una solución eficaz, sino como un ejemplo de la versatilidad del sistema. La interactividad ofrecida en ISDB-Tb gracias al Middleware Ginga utiliza como retorno a Internet en Set Top Boxes y LCD's compatibles con la norma Internacional, siendo que One Seg también es compatible con Ginga, no veo imposible obtener una conexión de datos suministrada y gestionada por el mismo Sistema Operativo del Móvil/Smartphone para usarla también de retorno, más allá del sistema empleado (GSM, EDGE, WCDMA, HSDPA, LTE, EV-DO, etc...).

Saludos!
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  #128  
Old Posted Mar 16, 2010, 4:55 AM
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Originally Posted by Kuzamama View Post
Perdoname Pablín, teneme un poco de paciencia porque para mi esto es chino.
No es chino, sino japonés.



Tal vez habrá canales que no estarán disponibles todo el día y en el prime time o acontecimiento relevante, desaparecerían para dejar lugar a una señal HD.

Por ejemplo:

18:00 hs: TV Pública SD - Encuentro SD - PAKA PAKA SD - INCAA TV SD

21:00 hs: TV Pública HD (720p) y Encuentro SD (o de suerte Encuentro HD)


Saludos.
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@RossoMattone

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  #129  
Old Posted Mar 16, 2010, 8:48 AM
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Originally Posted by Kuzamama View Post
Por lo que creí entender de tus palabras , ni siquiera la señal de DIRECT TV LATINOAMÉRICA bajaría las señales de ESPN y HBO en 1080 p. sino a lo sumo en 1080 i (720 p reales)

¿En Europa también es así? ¿O allá tienen canales que transmiten en full HD?

Perdoname Pablín, teneme un poco de paciencia porque para mi esto es chino.
Si, en efecto no tenemos ningún canal en full. Todo lo que baja de Eutelsat en plataforma Sky es 1080i. Dish (la competencia en USA de DirecTV) tiene un servicio Turbo HD mal llamado 1080p (en realidad 1440x1080p ultra comprimido), donde la señal se corrompe si el vecino prende la licuadora. Para este bouquet debieron poner en órbita un satélite nuevo. La calidad es prácticamente la de un 720p con la diferencia que es mucho menos estable. DirecTV no tiene full-hd (y parece que no le interesa) pero está lanzando canales 3D en 720p, para los cuales también tuvo que poner en orbita un satélite. Moral, dudo, por un largo tiempo, que en LATAM alguien desperdicie carísima banda sat banda para emitir en full. Por ahora en LATAM del HD se verán solo migas. Apenas unos canales de los más de 150 en 720p que DirecTV ofrece en USA, y esto por el costo exorbitante de la banda.
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  #130  
Old Posted Mar 16, 2010, 9:24 AM
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Originally Posted by RAYDave View Post
¿Pero qué es absurdo? ¿Que "...no puede ser gestionado desde una celda móvil..."? ¿Que sea independiente de las grandes telefónicas?
No puse de ejemplo al Wi-Fi como una solución eficaz, sino como un ejemplo de la versatilidad del sistema. La interactividad ofrecida en ISDB-Tb gracias al Middleware Ginga utiliza como retorno a Internet en Set Top Boxes y LCD's compatibles con la norma Internacional, siendo que One Seg también es compatible con Ginga, no veo imposible obtener una conexión de datos suministrada y gestionada por el mismo Sistema Operativo del Móvil/Smartphone para usarla también de retorno, más allá del sistema empleado (GSM, EDGE, WCDMA, HSDPA, LTE, EV-DO, etc...).

Saludos!
El absurdo es que para hacerlo interactivo haya que gastar en integración sobre el client (el decoder, el teléfono celular, el televisor) cuando en la lógica de unique-layer la integración debería ser a nivel de infraestructura, haciendo que el terminal ejecute menos software y emplee menos circuitería posible, sobre todo si hablamos de un estándar transmisivo móvil. 1Seg es, repito, técnicamente lindo porque mete más usando menos, pero comercialmente obsoleto. Cuál debería ser el valor agregado de un estándar móvil que a 80km/h debe switchear a terrestre? La lógica de usar 1 segmento de la banda para el móvil se discutió también en DVB (los japoneses no inventaron nada), pero el consorcio prefirió priorizar lo obvio. Un estándar móvil pretendidamente interactivo debe soportar velocidades de hasta 160 km/h y poder hacer upload en modalidad nativa en bandas disponibles a esa velocidad. Conocés otra cosa además del 3G que posibilite esto? Lo de la pretendida versatilidad es solo marketing para el consumidor final porque también DVB-M/S pueden usar 3G, modem telefónico o WiFi para el upload. 1Seg nació muerto.
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  #131  
Old Posted Mar 16, 2010, 11:32 AM
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Una curiosidad; ¿cuanto cuesta en comodato el decoder HD de DirectTv?
Direct TV Te da en comodato un deco digital + uno HD en $ 199. (unos 51 dólares)

Obviamente que después te cobran un diferencial al abono básico por tener la señal HD (ahí está el verdadero negocio)
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  #132  
Old Posted Mar 16, 2010, 2:37 PM
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Ho capito.

En vez acá no cuesta nada. Pagás una pequeña diferencia una única vez por el decoder si es normal y un poco más si el decoder es con grabador. Lo que sí pagás son los contenidos pay-per-view en los canales HD pero cuestan lo mismo que en los canales SD. Ahora hay unos 25 canales HD. Sky (el DirecTV europeo) está poniendo a punto el Eutelsat II para llevar la oferta a 100 canales HD, pero ni se habla de full hd porque habría que sacrificar muchos canales en 720p para ofrecer señales que de todos modos estarían apenas por arriba del 720p (más densa la señal y mayor se hace la necesidad de compresión).

A mío lo que me llama a atención es que se está creando una enorme expectativa en torno al digital terrestre cuando en realidad se trata solamente de aprovechar mejor la banda para despachar más canales en la misma resolución de los que ya hay. Es más una revolución al nivel de infraestructura transmisiva no obstante se enriquezca mucho la grilla.
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  #133  
Old Posted Mar 16, 2010, 3:13 PM
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El precio de instalación de Directv HD es de $199, pero el deco hd no sale ese monto, sino que te lo dan en comodato. Si lo tuvieras que comprar, rondaría los $1000 pesos aproximadamente.

El DVB-H y el ISDB-T One Sec en menos de diez años no se va a usar más. Son sistemas de transmisión orientados a los teléfonos de gama baja y media. Dentro de poco están por salir teléfonos que sintonizan señal de tvd terrestre a mayor resolución y dentro de unos cuantos años, es muy posible que con la gran penetración de internet, las bajas en los precios y la expansión de la banda ancha móvil, los canales de televisión ofrezcan en sus sitios, streaming de video de alta calidad.

Saludos.
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@RossoMattone

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  #134  
Old Posted Mar 16, 2010, 8:16 PM
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Se ve que tenemos distintas formas de ver e implementar las cosas, yo opto más por un sistema versátil e independiente que uno dependiente de las operadoras móviles. Como ya te dije anteriormente, según mi punto de vista ISDB-T Internacional (ISDB-Tb) gracias a las mejoras de Brasil promete y mucho:

-Códec H.264 en SD, HD y One Seg (vs. MPEG2).
-One Seg a 25fps (vs. 15fps en Japón)
-Middleware Ginga (vs. BML/GEM)

El Middleware Ginga, que hace posible la interactividad, necesita para poder correr una máquina virtual java, cosa que hoy en día cualquier celular tiene, y si es necesario una conexión de dos vías para la interactividad el mismo móvil/smartphone debería darle acceso a Internet según lo que el usuario tenga disponible en el momento, así elige por donde salir (Wi-Fi, GSM, EDGE, WCDMA, HSDPA, HSUPA, EV-DO, etc...).

En el siguiente vídeo notaran como un Nokia modificado con Symbian (El OS soporta de serie ISDB-T) corre perfectamente Ginga:

Video Link



Verás que al ser tan modulable (Como todo Software Libre), se adapta a los recursos que tiene disponible en cada dispositivo. Por otra parte, la interactividad del DVB-T, según mi punto de vista, me hace acordar a un teletexto muy básico, anticuado y poco customizable, aunque desconozco como será en DVB-T2.


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Originally Posted by Pablozar View Post
Ho capito.
A mío lo que me llama a atención es que se está creando una enorme expectativa en torno al digital terrestre cuando en realidad se trata solamente de aprovechar mejor la banda para despachar más canales en la misma resolución de los que ya hay. Es más una revolución al nivel de infraestructura transmisiva no obstante se enriquezca mucho la grilla.
En Argentina hace añares que estamos con el sistema análogo con apenas algunos intentos de traer ATSC mitigados por la crisis del 2001, si vienen más canales gracias a la TDT y encima en 720p por mi parte es más que bienvenida, por el momento no me calienta que no se transmita en 1080p si hasta vos mismo lo dijiste: Ni DirecTV lo ofrece en Sudamérica!

Cabe destacar que 720p sí es considerado HD: http://es.wikipedia.org/wiki/HD

Actualmente con los 512x400 píxeles de la tv actual se ve horrible (Sin mencionar las interferencias), es sin dudas un paso adelante para el país y la región.

Saludos!
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  #135  
Old Posted Mar 16, 2010, 11:21 PM
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Algunas precisiones.
  • ¿En algún momento dije que 720p no es HD?. Simplemente no es Full HD.
  • DVB-T/S/H/C son ya H.264. El estándar transmisivo (DVB, ATSC, ISDB...) es un tipo de modulación, de encapsulamiento, de transporte de señal. H.264 es un codec y la diferencia entre codecs es la misma (conceptualmente) que existe entre un zip y un rar. Un file zip lo puedo despachar por fibra, DSL o por satélite que son estándares transmisivos diferentes. Al estándar transmisivo no le importa que transporta, basta que el pushing respete el bit rate que permite la banda.
  • El estándar no liga a ningún middleware. Si querés usar Ginga sobre DVB-H, basta que en lugar de recorrer segmentos recorra slots de banda móvil.
A ver. No hay visiones diferentes RAYDave. La mío es simple pragmatismo producto de 15 años de telecomunicaciones de los cuales los últimos seis haciendo análisis técnico en Vodafone. Entederás que no toco de oído.

La versatilidad de la que hablás no existe por las siguientes razones:

1. Un estándar que se jacta de ser móvil no puede colapsar a 40km/h. En areas densas como nuestro microcentro el límite sería apenas 20km/h. En particulares condiciones 1Seg no resiste la movilidad de una persona a pie (!!!). Para permitirle rasguñar los 80km/h la infraestructura debe ser en vez de plana en diversity scheme que es un una estructura de transponders muy similar a la celular. Esto significa que para dotar a 1Seg de real movilidad hay que gastar muchísima plata porque al no ser banda móvil la infraestructura debe ser dedicada. Así la pretendida independencia respecto de un operador móvil se convierte en un costo -si se pretende dotar a 1Seg de real movilidad- o en total obsolescencia como estándar móvil -si se lo deja en arquitectura transmisiva plana como seguramente se hará en Argentina-.

2. Un estándar que se jacta de ser a bajo costo no puede derivar el costo de integración en el terminal. GSM + ISDB es como mínimo un 30% más de circuitería (y royalties) en el terminal. Más electrónica, mayor costo. La industria no regala nada. Mientras el impacto a nivel de infraestructura transmisiva se paga y amortiza una vez (la celda se monta y ahí queda), ese mismo impacto a nivel de client se multiplica en cada terminal.

3. 1Seg es apenas un slot en banda UHF (428 kilohertz), que es la más susceptible a interferencias electromagnéticas y espacio radioléctrico mal regulado. Esto en nuestro caso es particularmente crítico porque la Argentina tiene uno de los espacios radioléctricos más sucios del mundo. Las "mentes" de la Secretaría de Telecomunicaciones necesitan con urgencia el asesoramiento de un ingeniero en radioespectro que sepa de que habla y en lo posible, buscar que vuelva Thales porque el caos en las frecuencias es total.

4. Nuevamente al ser 1seg 1 segmento de la banda (cada canal ISDB mide 5.57 mhz + 430 kHz de banda neutra para el cross channel y cada canal está dividido en 13 segmentos de 428 khz de los cuales 1seg usa UNO), su recepción/emisión dentro de edificos y en subtes es practicamente imposible. Cualquier estructura metálica importante cercana produce ecos que dado el escaso margen de cross channel, disturba la señal aun estando quieto. La ya escasa movilidad del 1seg es de a pie y a cielo abierto.

Podría seguir con la lista mencionando como las supuestas ventajas del ISDB en interactividad son puro blef visto que DVB tiene ya su estándar on-demand móvil en tiempo real que ISDB por su arquitectura no tiene como implementar.

A la luz de todo esto, ¿cual sería la presunta versatilidad del ISDB o más especificamente de 1seg? La adopción de este estándar de medio pelo (seguramente superior al ATSC pero muy inferior al DVB) fue hecha en base a evaluaciones superficiales o de tipo político pero ninguna de tipo técnico por parte de gente que conoce el argumento. Brasil adoptó ISDB porque los japoneses no lograron imponerlo y se perfilaba un carísimo fracaso comercial al punto que cedieron las patentes casi sin pagar un dólar. El negocio para Brasil es convertirse en el productor de hardware iSDB para la región y para los japoneses dar un poco de vida a un estándar lindo técnicamente pero comercialmente desastroso.

El resultado es algo que nació muerto. Repetimos la burrada del PAL-N pero con la diferencia que ahora las cosas las fabricará Brasil.
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  #136  
Old Posted Mar 17, 2010, 2:47 PM
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Parece que Clarín nuevamente está mandando fruta.
Aqui una nota que asegura que vamos a poder ver las imágenes del Mundial en HD full.




Todo lo que hay que saber antes de salir a comprar un televisor LCD para ver el Mundial

Una guía con detalles técnicos de los LCD: marcas, precios y modelos.
Por: Marcelo Belucci




La llegada del Mundial de fútbol es la excusa que muchos estaban esperando para dejarse tentar por un televisor de LCD. Aquí, todo lo que un hincha tecnológico necesita saber para hacer pie en esta nueva tecnología.

La fiebre por el LCD está alimentada por algunas promociones que se reparten en 50 cuotas. El último fin de semana, tanto Frávega como Garbarino, ofrecían estas facilidades con las tarjetas de los bancos Francés y Santander Río, respectivamente. Mientras que Coto lo hacía con todas las tarjetas.

Hay dos tipos de LCD: los Full HD y los HD Ready. En términos económicos, los primeros cuestan alrededor de un 25% más. En materia tecnológica, la diferencia está en la mejor calidad de la imagen de los Full.

Según explica Gonzalo Hita, gerente comercial de Cablevisión "los partidos se van a transmitir a 1.920 por 1.080, o sea en Full HD. Pero con un televisor HD Ready de 32 pulgadas no se va a notar la diferencia, pero sí con uno mayor de 40. Ocurre que si los píxeles (puntos que forman la imagen) son pequeños, como en el caso de las de 32, no se percibe la pérdida de calidad." Para ver en alta definición habrá que contratar un abono. De todos modos, con calidades diferentes, los partidos se van a poder ver con cualquier televisor.

Los HD Ready fueron los primeros en aparecer y admiten una resolución de 720p, (1.280 por 720 píxeles). Además, es importante que el televisor incluya un conector analógico y al menos uno HDMI, que sirve tanto para enchufar una consola, la notebook o hasta la misma PC.

Los Full HD son capaces de procesar imágenes en 1080p, lo que equivale a una resolución de 1.920 por 1.080 píxeles. Lo máximo que se puede aspirar hoy en día.

Tanto 720p como 1080p, indican la resolución que soporta la pantalla. Esto da como resultado que cuanto mayor sea la resolución y menor el tamaño del píxel, más cerca se podrá estar de la pantalla, siendo la corta distancia lo indicado para disfrutar imágenes en Full HD. Al contrario, con un HD Ready de 40 pulgadas o más, lo mejor es verlo de lejos.

Es primordial que exista una relación entre el tamaño del aparato y la ubicación desde la que se observa. La Society of Motion Picture and Television Engineers dicen que la profundidad óptima es de 8 a 10 cm. por pulgada de pantalla. Para quienes sueñan con colgar su LCD en la pared, es bueno recordar que si bien los fabricantes se jactan de alcanzar un ángulo de visión de 170 grados, la realidad es que a partir de los 30 empiezan a notarse pérdidas de brillo y tonalidad.

http://www.clarin.com/diario/2010/03...+International
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  #137  
Old Posted Mar 17, 2010, 5:59 PM
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Sería bueno que aclaren que el full HD (sigo dudando que se coman toda una frecuencia para meter apenas 2 canales en full cuando pueden meter 4 en 720p) es solamente para la red en fibra. Los partidos en la red analógica seguirán siendo en SD.
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  #138  
Old Posted Mar 19, 2010, 2:47 AM
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Cabe destacar que el Estado se reservo bastante lugar en el espectro como para albergar más canales de los que en un principio va a poner en el aire, así que no lo veo imposible que se transmita en Full HD el mundial ya que los contenidos pueden venir directo de Sudáfrica (1080p), ahora que la infraestructura de algunas repetidoras no de abasto es otro tema.

Dejo otro vídeo en donde testean el One Seg a 50km/h sobre la Av. Córdoba:

Video Link


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  #139  
Old Posted Mar 19, 2010, 3:21 AM
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Otra reunión COPITEC / CAI con importantes novedades
17 Marzo del 2010

Se realizó este miércoles 17 de marzo en las instalaciones del CAI una nueva reunión de ingenieros relacionados a la TV Digital.
Una presencia destacada fue de Osvaldo Nemirovsci, Coordinador general del Consejo Asesor de TV Digital.
Comenzó la reunión desarrollándose los temas propuestos del día. En relación a las novedades de la implementación del SATVD-T y el viaje a Japón realizado por 20 ingenieros que conformaron una comitiva que tuvo como objetivos compenetrarse con la norma ISDB-T y conocer las instalaciones japonesas para luego comenzar con la implementación en Argentina. El grupo de ingenieros comentó algunos detalles del viaje rescatando la capacitación sobre el sistema impartida por los expertos japoneses, si bien la evaluación final de tal capacitación fue de bajo puntaje y se objetó que era demasiado básica para las expectativas de los ingenieros. Lo que se pudo aprovechar muy bien fue la práctica utilizando instrumentos de medición. Se propuso en la reunión suministrar el material del curso para que se utilice libremente. Algo similar ofreció el Ing. Cayetano Grossi de Canal 7 con un material de capacitación realizado por un experto japonés en enero de éste año en Canal 7. La comitiva logró que se acordara un plan de capacitación en Argentina con amplio alcance y alto contenido de ingeniería, impartida por los expertos japoneses.
Sobre las normas japonesas y brasileñas, se dijo que no hay demasiadas diferencias y que las mismas se encuentran en un documento que se puede bajar del sitio de ARIB.
En cuanto a las pruebas subjetivas de la calidad de video realizadas en Canal 7, el Ingeniero Nunzio dejó una presentación a través de la lista de distribución. Y se dijo en el encuentro que dichas pruebas dejaban muchas dudas en cuanto a los métodos de medida subjetiva y la selección de los videos. Para la mayoría de la gente que participó en las avaluaciones no encontraron diferencias entre el video original y el comprimido, salvo la señal One-Seg que sí había importantes diferencias. Sin embargo, según pruebas anteriores y de empresas privadas se puede concluir que para un video HDTV se requieren entre 12 a 14 Mbps en MPEG-4, que con 8 Mbps no es suficiente, tal como se comentaba que podría ser una posibilidad para Canal 7. Las empresas privadas que pretenden asegurar la calidad de video a sus anunciantes, comprimirán a 15 o más Mbps, lo que implica que tomarán todas las posibilidades de transporte del ISDB-T para una señal de TV HDTV y una One-seg, en los 6 Mhz de ancho de banda del canal.
En cuanto al despliegue en el interior del País de la señal de Canal 7, se dujo que estaba demorado, que está íntegramente a cargo del INVAP, que en conjunto con la CNC y la Universidad de San Martín han obtenido una versión final del estudio de las localizaciones de los transmisores en el interior del país (extraoficialmente se dijo que en Córdoba se instalará en Cerro Mogotes). También que todos los transmisores serán de 1 KW y que se está en tratativas con las empresas de Córdoba para encargar las compras de éstos equipos.
Estuvieron en la reunión tres representantes del Cluster Córdoba de Transmisores que fijaron su posición y reclamaron el compre nacional y dijeron que las empresas cordobesas se encuentran en total condición para fabricar los transmisores con la demanda necesaria y la calidad requerida.
Con relación al equipamiento de Canal 7 se dijo que el canal se está equipando en digital desde 2003, aunque no en HDTV. Que el gobierno de Japón hizo una donación de 12 millones de dólares en equipos de transmisión y medición únicamente, desde el codificador hasta la antena y que no incluye equipamiento de estudio.
Se recalcó nuevamente la necesidad de prestar atención al sistema de audio de la norma y a su medición, destacando la importancia que se le da a esto en otros países.
Estuvo presente Osvaldo Nemirovsci, Coordinador general del Consejo Asesor de TV Digital, quién agradeció el interés de los ingenieros puesto de manifiesto en las múltiples reuniones y sus aportes y dijo que en la fecha se publico en el Boletín Oficial el Decreto Presidencial Nº 364/2010 y un Anexo, que da amplias posibilidades de trabajo para la implementación ordenada de la TDT en Argentina, en el Anexo se dan los lineamientos de la plataforma nacional de televisión digital terrestre (este decreto será analizado detalladamente próximamente desde éste blog). También dijo que se está trabajando con las empresas de Córdoba para la provisión de los transmisores. Que el 30 al 35% de los STB serán distribuidos sin costo por el Estado a hogares de bajos recursos que no tienen cable u otro servicio codificado. En respuesta a la pregunta del Ingeniero Gidobono sobre cuando empezarían los privados con las emisiones, dijo que falta definir con el AFSCA (en realidad COMFER) y el CA sobre las frecuencias para los privados, pero que efectivamente tendrán un canal de 6 Mhz completo para hacer las pruebas y las emisiones posteriores. Pero, lo supeditó a la aprobación de la Ley de Medios. Se deduce que los privados deberían apoyar la ley de medios para que cuanto antes se implemente y comiencen las transmisiones privadas. Finalmente invito a todos a participar el Foro Consultivo a realizarse el 25 de marzo en las instalaciones del Ministerio de Planificación.
La gente del INTI comentó que están preparados para hacer las homologaciones de los equipos en ISDB-T, que tienen el instrumental necesario pero faltan las normas argentinas, que es el principal impedimento para empezar a trabajar.
El próximo encuentro COPITEC/CAI será en el Foro Consultivo el 25 de marzo.

Fuente: Era Digital

Más info: Foro SATVD-T
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  #140  
Old Posted Mar 19, 2010, 10:41 PM
Pablozar's Avatar
Pablozar Pablozar is offline
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Esa demo es como todo lo que se vio hasta ahora de ISDB; todo arregladito para funcionar. Ni un limit-test. ¿Por algo será no?

A las 23:20 de la noche con el espacio radioléctrico bien tranquilo, la red celular casi ociosa (especialmente la banda de 800mhz que puede generar eco en la parte más alta de ISDB de 770mhz), las redes corporativas en microondas apagadas, pocos autos y sobre todo pocos colectivos, en un portátil en vez de un celular con receptor de 10mw y en una avenida bien abierta como Córdoba, si no prende es un papelón.

Quisiera ver un test serio en una calle del microcentro, llena de autos y colectivos, en pleno día, con la red celular enloquecida asignando banda baja en el espectro de 800mhz, las redes de microondas de los bancos a full y en un celular con potencia receptiva de 10mW en vez de un portátil con potencia receptiva de 1 o 2 watt. En alternativa, la misma prueba en ISDB-T (1Seg no resiste la prueba) en ruta en el margen de cobertura y a 100km/h o más.

Me sigo preguntando donde cazzo está la versatilidad.

Respecto de los canales en full me parece que no se entienden algunas cosas. La primera que el estándar brasilero no definió como ni cuanto de la banda disponible puede ser usada para 1080p, lo cual es lógico si se considera que un 1080p usa el doble de banda de un 1080i. Un canal HD 1080i de Sky o DirectTV ocupa de 12 a 16 mbit con bitrate variable, lo cual como bien dice la nota de EraDigital, se come un entero canal ISDB-T sin dejar espacio siquiera para 1 canal 1Seg. Para despachar 1080p, con casi el doble de la banda, harían falta dos canales ISDB-T, lo cual "consume" 6 canales SD y 2 canales 1Seg (de los 50 disponibles). Existen además otros peros, sobre todo el costo de la infraestructura transmisiva.

Por lo pronto ISDB-T reparte su ancho de banda en 50 canales de 6mhz. Cada canal está dividido en 13 segmentos que se pueden usar del siguiente modo:
  • 1 canal HD en 720p + 1 canal 1Seg (12 segmentos para HD + 1 segmento para 1Seg)
  • 3 canales SD en 420p + 1 canal 1Seg (4 segmentos por canal SD + 1 segmento para 1Seg)
  • 1 canal SD en 576p + 1 canal SD en 420p + 1 canal 1Seg (8 segmentos para 1 canal SD en 576p, 4 segmentos para 1 canal SD 420p + 1 segmento para 1Seg)
__________________
 
 
Che sia davvero un nuovo anno
 
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