Tren de Alta Velocidad BUENOS AIRES - ROSARIO - CORDOBA

[Pablozar]

El pago puede destrabar el financiamiento del tren bala

Pero advierten que la tasa seguirá dependiendo del mercado

Por Diego Cabot
De la Redacción de LA NACION

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La financiación del tren de alta velocidad que debería unir Buenos Aires con Rosario y Córdoba está caída. Nadie presta a la Argentina ni siquiera el primer tramo -de US$ 600 millones- que hubiese puesto en marcha la obra. Las actuales condiciones de mercado hacen imposible la operación. Pero la presidenta Cristina Kirchner anunció la cancelación de la deuda con el Club de París y la cosa puede empezar a cambiar.

Ayer a la tarde, después del anuncio, tres fuentes relacionadas con el consorcio que ganó la licitación -integrado por la francesa Alstom, Iecsa, la española Isolux y Emepa- confiaban en que el financiamiento de casi US$ 4000 millones para poner en marcha el tren finalmente llegaría. Más aún, dos de esas fuentes y dos economistas opinaron que la gran motivación de la Casa Rosada para pagar al organismo multilateral fue destrabar la llave financiera del proyecto.

El Club de París se había metido en la negociación. Sucede que la licitación originaria preveía que cada uno de los oferentes trajera el esquema financiero que dotara de dólares al proyecto. Alstom y su rival alemana Siemens podían conseguir un mejor financiamiento de las reasegurados estatales de sus países, Coface y Hermes, respectivamente, en la medida en que la Argentina regulalizara su deuda con el Club de París. Esas reaseguradoras, como también los Exim Bank de EE.UU. y Japón, califican la deuda argentina en default por el impago al club.

Con esta deuda sin resolver, las condiciones de financiamiento del tren bala eran las del mercado. Cuando se pague el pasivo, las reaseguradoras mejorarán la calificación de la Aregntina y Alstom podrá conseguir para el tren bala financiamiento del Estado francés a tasas menores a las del mercado.

Una fuente del consorcio dijo que el pago no implica automáticamente un ahorro en la tasa de interés que tendría que pagar el Gobierno. "El esquema que está aprobado es con el Banco Natixis. Entonces el ahorro podría venir sólo si las condiciones de mercado mejoran. Pero eso es todo."

"Es un paso positivo, pero no facilita automáticamente ningún financiamiento", confió otra fuente relacionada con el consorcio adjudicatario llamado Veloxia. Oficialmente, Veloxia y Coface prefirieron guardar silencio.

Dos economistas que transitaron los pasillos del Palacio de Hacienda señalaron que la verdadera razón para cancelar la deuda es reactivar el tren bala, cuyo financiamiento estaba congelado por la situación financiera del país.

Link

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[Pablozar]

A propósito de proyectos pendientes de financiación, hoy el RP superó los 720 puntos. El pago al Club parece haber sido ininfluente porque los CDS también se quedaron ahí y lo más probable es que comiencen a acusar el golpe pero para arriba. En fin. Todo dependerá de que alternativas tiene Francia para financiar a Alstom y seguir en el marco de la misma licitación. Por ahora el ganador está en fault total y los demás (Siemens y CAF) estarían habilitados para recurrir al CIADI y pedir que se reabra la licitación porque Alstom ganó sin financiación en firme. Esto se está convirtiendo en un quilombo.

[Totu]

Unos bajan... otros suben...

COSTARA 15.OOO MILLONES DE DOLARES Y SE LICITARA EL AÑO PROXIMO
Brasil construirá un tren bala para unir Campinas, San Pablo y Río
Por: Eleonora Gosman


Con los ojos puestos en la Copa del Mundo de 2014, que tendrá entre las grandes sedes a Campinas, San Pablo y Río de Janeiro, el gobierno brasileño está absolutamente decidido a tener en funcionamiento para esa fecha el Tren de Alta Velocidad, que aquí también llaman tren-bala, cueste lo que cueste. La licitación del TAV será a más tardar en marzo de 2009 y las obras deben comenzar a fin de ese año.

El costo estimado es de 15.000 millones de dólares y contará con financiación oficial, vía Banco Nacional de Desarrollo Económico y Social (BNDES), como también de instituciones multilaterales como el BID (Banco Interamericano de Desarrollo). Según el secretario de Política de Transportes, Marcelo Perrupato, en octubre próximo el gobierno de Lula da Silva debe concluir el modelo económico-financiero que torne factible el proyecto. Se estima que 70% de la inversión total debe desembolsarse en los cinco primeros años del emprendimiento. Y probablemente, como hay mucho dinero en juego, la iniciativa privada que participe de semejante emprendimiento tendrá que poner lo suyo.

Para Henrique Amarante da Costa Pinto, superintendente del BNDES, el trazado final de más de 500 kilómetros será esencial para definir a cuánto llega el costo. "Es que el tendido de las líneas representa casi 80% del valor total de la obra." Para optimizar el tendido de las ferrovías, las dos instituciones que abordan la ingeniería financiera (BNDES y BID) echaron mano a las tecnologías más modernas, como por ejemplo las de satélites orbitales de alta resolución, que permite distinguir por dónde será más simple y económico concretar el tendido de las vías.

Claro que no se parte de cero, según afirman los funcionarios. Ya hubo un estudio realizado por la Empresa Brasileña de Planificación de Transporte en conjunto con el gobierno alemán. Ese trabajo fue concluido en 2001.

El mes próximo, el grupo de trabajo debe definir qué tiempo de viaje habrá entre Río, San Pablo y Campinas: el plan es que no dure más de una hora y media a dos entre la capital paulista y la carioca, con una velocidad media de 200 kilómetros por hora, que puede ser mayor. Cuando entre a funcionar, el TAV creará un gran problema para todas las aerolíneas nacionales que hacen puente aéreo entre San Pablo y Río y que es el tramo de mayor nivel de ocupación de las aeronaves. La obra ha provocado una competencia feroz entre fabricantes mundiales de trenes de alta velocidad: japoneses, alemanes, franceses y hasta canadienses entraron en la carrera.

http://www.clarin.com/diario/2008/09...i-01757536.htm

[bbeliko]

Entonces ya es casi seguro que no se hace???

[Pablozar]

¿De dónde salen u$ 4000 millones en cuatro años con un riesgo país en 750 y los credit default swap en 850? No hay demente sobre la tierra que en las actuales circunstancias mundiales y con esta coyuntura autoinfringida se inmole en nombre de la Argentina. Cada día que pasa este proyecto pasa a vida mejor, cosa que lamento porque estaba dispuesto a cerrar un ojo para que el TAVE generara una especie de quatum-leap que hiciera obvia la necesidad de invertir BIEN en el resto de la red. Lo más probable, porque somo Argentina, es que no tendremos ni una cosa ni la otra. Ojalá me equivoque.

[SottoVoce]

Que pena que nos perdimos la oportunidad de tener el primero en Sudamérica.

[la bestia kuit]

y bue, si todo esto sigue igual...
Y bueno kris tendra que decidir, si seguir con el baile del indec y el demencial gasto publico, o el tren bala y subir impuestos y recotar subsidios....

Hubo algun cambio en el riesgo pais y CDS por estos dias?

[Pablozar]

Si, Bestia, para peor. El riesgo está en 752 y los CDS en 860. Pero es probable que cuando terminé de escribir esto ya hayan subido de nuevo.

[Kuzamama]

Más problemas para el tren bala. El grupo Nataxis tiene las cuentas en rojo. |


El banco francés Natixis declaró pérdidas por 948 millones de euros. ¿Cómo afecta a la Argentina la crisis financiera de la entidad? 12.09.2008 | 17:07


Foto: Cedoc


El anuncio del pago de la deuda al Club de París realizado por Cristina Kirchner generó una bocanada de aire fresco entre quienes impulsan el polémico proyecto del tren bala que unirá Capital Federal con Córdoba, vía Rosario. Con esa medida, suponen en el Gobierno, se mejoraría el acceso a las líneas de créditos de los países centrales y se obtendrían tasas de financiamiento razonables. Sin embargo, un nuevo obstáculo puede presentarse. Natixis, el banco privado francés que es una de las instituciones más importantes de ese país y que será el encargado de financiar al TAVE (tren de alta velocidad) vernáculo, se topó con varios escollos en su camino.

El pasado 28 de agosto, el Natixis anunció pérdidas por 948 millones de euros correspondientes al primer semestre del año. La crisis hipotecaria de los Estados Unidos, aseguran en Francia, es la gran culpable.

Natixis fue designado en marzo de este año por el Gobierno argentino para financiar el megaproyecto ferroviario a un costo de u$s 3.900 millones y con un endeudamiento a 30 años mediante la emisión de títulos públicos de garantía. El consorcio que se adjudicó la obra es Veloxia, está liderado por la empresa francesa Alstom.

Link: http://www.perfil.com/contenidos/200...icia_0021.html

[Pablozar]

Si, en efecto estaba buscando re-capitalizarse desde hace un mes. Pero si hay arreglo con el Club el Natixis no sería más la pieza clave del financiamiento porque podría entrar in primis el mismísimo gobierno francés.

[Artyom]

Originally Posted by Pablozar

Si, en efecto estaba buscando re-capitalizarse desde hace un mes. Pero si hay arreglo con el Club el Natixis no sería más la pieza clave del financiamiento porque podría entrar in primis el mismísimo gobierno francés.

No entendi, como es "entrar en primis"?

[FeFO]

De mal en peor esto che

[Pablozar]

Originally Posted by Artyom

No entendi, como es "entrar en primis"?

Que el gobierno francés puede financiar el proyecto totalmente con fondos para internacionalización de sus empresas o una fórmula mixta de financiamiento público y privado. Siempre que se pague al Club de París.

[Artyom]

Originally Posted by Pablozar

Que el gobierno francés puede financiar el proyecto totalmente con fondos para internacionalización de sus empresas o una fórmula mixta de financiamiento público y privado. Siempre que se pague al Club de París.

De esta posibildad no tenia ni idea, sera barbaro si los frances aceptaran financiarnos con sus fondos. Pero para que esto pace despues del pago al Club, tambien tienen que bajar el riesgo pais a menos de 800 puntos?

[Pablozar]

Y mirá, el riesgo a favor no juega, pero en un momento como este donde todas las grandes empresas industriales europeas están tecleando, un empujoncito con fondos para internacionalización (o una formula de financiamiento mixto) podría sacar a Alstom del pantano. De todos modos salidos del default con el Club, si Alstom no cumple con la licitación que ganó y donde se exigía financiación en firme (que Alstom demostró no tener), Siemens y CAF podrían arruinarle mucho la existencia.

Permítanme ser moderadamente optimista. Y miren quien se los está diciendo

[Kuzamama]

Sos un optimista empedernido Pablín.
El gobierno ya se está dando cuenta del ancla político que es este proyecto.
La realidad es que muy pocos quieren que les pase un "avion terrestre" cerca, cuando ni siquiera hay cloacas, tendido eléctrico, rutas decentes, o trenes urbanos mínimamente confortables.
Pensándolo bien, para ellos es una locura hacerlo, porque va a ser su acta de defunción.

[Totu]

Lamentablemente, con el sistema vergonzoso de trenes urbanos e interurbanos que tenemos, el proyecto del tren bala es realmente un delirio.
Y todo va tan lento, la renovacion de los trenes, de los subterráneos, es todo una porquería... estoy negativo hoy, se nota. Confieso que en algún momento sentí que por fin nuestro país se ponía los pantalones a la hora de renovar los servicios de transporte... hoy creo que todas las promesas eran de cartón. Y encima la ciudad no puede hacer cosas porque el gobierno nacional, por un tema de celos políticos, no le da las posibilidades....
Es como para mandar a la carcel a todos los que permiten que estas cosas sucedan.

El tren bala me parece que se va de nuestras ilusiones a mas de 300k/hora... múcho más rápido...


Totu

[Laizard]

Totu no es tan así, ojo con los eventos que caldean la sensación térmica (incendios, protestas, notas soprendentes...etc....)....
Y no me digas que Mauri no podía imaginarse las chicanas a las que lo iban a someter...igual mandó fruta onda Central Market y engatusó a la gilada porteña....
Se están viendo cosas, mal hechas, hechas por incompetentes, poco transparentes, olor a curro por todos lados..... pero desde cuando podés contabilizar que se viese ALGO?
Cuando fué la última vez que vimos poner balasto en vías, rieles monoblock o que se reconstruyesen trazas???????
Que se estén restaurando CONSECUENTEMENTE terminales y estaciones antes sumidas en el mayor de los olvidos?

Y que más te puedo decir...el TAVE es una inversión a futuro, de un poner tarula la loloco para sortear un Quantum-leap que nos tiene frenados comprando antiguedades y tratando de emparchar todo....no puedo creer
Y aunque admiro y respeto a Pino profundamente, esta vez la cagó.
Su proyecto cuesta el triple y es impracticable, hay que aprender a gastar más y mejor para embarcarse en la competitividad y conteporaneidad, y no un poco menos para tener volver a dominar la tecnoclogía de 1959!!!!!!

[Pablozar]

Che Laizard pero estamos transportando 100 millones de toneladas de granos con la misma infraestructura ferroviaria que cuando transportábamos 30. O sea, hay alguna vía por acá y por allá, alguna máquina, rolling stock "nuevo" en alguna que otra línea, Recauchuting Corporation despachando por nuevo y a precio de nuevo los Toshi de los 60, pero en general es contrareacción a un desastre anterior. Hasta que no se cae del todo no te ponen un mango. Creo que la única cosa que se hizo un poco a conciencia (y usado como licencia poética) es la renovación de vías del Urquiza.

[Laizard]

Originally Posted by Pablozar

Che Laizard pero estamos transportando 100 millones de toneladas de granos con la misma infraestructura ferroviaria que cuando transportábamos 30. O sea, hay alguna vía por acá y por allá, alguna máquina, rolling stock "nuevo" en alguna que otra línea, Recauchuting Corporation despachando por nuevo y a precio de nuevo los Toshi de los 60, pero en general es contrareacción a un desastre anterior. Hasta que no se cae del todo no te ponen un mango. Creo que la única cosa que se hizo un poco a conciencia (y usado como licencia poética) es la renovación de vías del Urquiza.

Lo del Urquiza es directamente una joya según me cuentan...pero todos sabemos que es línea es una anomalía no representativa (todo al revés nosotros...!!)
Pero....
Las Huguitos están haciendo las cosas bastante bien!
El Belgrano Sur está funcionando de maravillas (tengo topos en Bonzi y aledaños)
En el Roca se están viendo cosas interesantes....
Además el gobierno -nos guste o no- ha comprado cosas interesantes....no te olvides que vienen 20 Ex-319 de Renfe y un par más de las Alsthom 1930!!!
Pero es cierto no alcanza ni ahí....por eso la relevancia del TAVE...