Televisión Digital en ARGENTINA

[RossoMattone]

No se si es un error del gobierno o que pero aca mencionan que se pueden transmitir hasta seis canales:

Glosario - Full Sec: http://www.tvdigitalargentina.gob.ar...osario&params=

Googleando encuentro la misma afirmación en muchos sitios con distintas fuentes y "especialistas". ¿Será que se utilizarán 8 MHz en lugar de 6 MHz?

Originally Posted by Resolución 813/2009

Art. 3º — Los titulares de licencias vigentes para la explotación del servicio complementario de televisión codificada, cuyos servicios tengan asignados los canales referidos en el artículo 1º de la presente deberán presentar, dentro del plazo de TREINTA (30) días del dictado de la presente, un informe de factibilidad técnica por el cual propongan la reubicación de los mismos, para su consideración por parte de la autoridad de aplicación, quien, previa intervención de la COMISION NACIONAL DE COMUNICACIONES, dispondrá la nueva canalización del servicio. Los licenciatarios deberán presentar la documentación que acredite la operatividad del servicio en los términos y condiciones de su adjudicación.
Art. 4º — Las emisiones en los canales 22, 23, 24 y 25 podrán continuar hasta tanto la Autoridad de Aplicación requiera su cese. Al efecto, en cada caso otorgará un plazo no menor de TREINTA (30) días, computables a partir de la notificación de dicho requerimiento.

Yo lo interpreto como que pueden seguir transmitiendo, pero 30 días antes de la primera emisión del SNMP, deben avisarles que para ese plazo ya no deben operar en dicha banda (15 de Julio de 2010).

Saludos.

[Pablozar]

Bue, arranca mal el "glosario".

Primero, el estándar ISDB-Tb define la amplitud de canal en 6MHz como en ISDB nativo, de modo que hay 13 segmentos por canal. En esos 13 segmentos cabe una combinación de cosas como en la lista de mi post anterior. Alguien se equivoca y no soy yo. Por otro lado usar 8Mhz en vez de 6Mhz equivaldría a redefinir toda la electrónica transmisiva, algo improponible por obvias razones de costo.

Segundo, en a la definición de FullSeg dice Esta tecnología permite que se transmita una señal Full HD y audio con hasta seis canales. De nuevo la confusión. Si para un simple 720p sirven 12 segmentos de un mismo canal, ¿que entiende el "glosario" por canal? Si es canal UHF está equivocado. Si es segmento también.

Tercero, no hay estándar definido para full HD sobre ISDB-Tb, por la simple razón que un 720p usa 12 segmentos y un canal ISDB-T tiene 13. No hay lugar. Que no rompan más con Full HD que es 1080 progresivos, no interlazados. Con los codecs de hoy para un full HD harían falta mínimo 21 mbit bitrate variable. Para semejante mole de datos harían falta casi dos canales ISDB. No hay radioespectro que se lo pueda permitir.

[Pablozar]

A propósito, dos noticias hot. La primera, sé de buena fuente que Antina se aseguró la banda para seguir transmitiendo en DVB todos los canales de su bouquet que no van por TDT. Para lograrlo acordó con la Secretaría el uso de los transponders de zona norte para emitir la TDT nacional y popular. La segunda, las telco se preparan para lanzar DVB-H bajo banda propia. El argumento, como expliqué unas cien veces, es que 1Seg es ya un fracaso técnico y que dado el altísimo grado de desarrollo de DVB en infraestructura y terminales, 1Seg no tiene como competir.

Ergo, se confirma como vengo diciendo desde hace un año, que el radioespectro argentino será un "fiesta" multiestándares.

[Totu]

Originally Posted by Pablozar

A propósito, dos noticias hot. La primera, sé de buena fuente que Antina se aseguró la banda para seguir transmitiendo en DVB todos los canales de su bouquet que no van por TDT. Para lograrlo acordó con la Secretaría el uso de los transponders de zona norte para emitir la TDT nacional y popular. La segunda, las telco se preparan para lanzar DVB-H bajo banda propia. El argumento, como expliqué unas cien veces, es que 1Seg es ya un fracaso técnico y que dado el altísimo grado de desarrollo de DVB en infraestructura y terminales, 1Seg no tiene como competir.

Ergo, se confirma como vengo diciendo desde hace un año, que el radioespectro argentino será un "fiesta" multiestándares.

Bueno, por lo menos una buena... será una fiesta!

( )

[Pablozar]

¿Sabés como terminará, Totín?

Venderán dos 1Seg dos (sea teléfonos que decoders portátiles) porque el único que emitirá a pérdida será el 7. Los demás, que en el espectro que les toca tienen segmentos disponibles para 1Seg, no gastarán un mango en tecnología transmisiva porque 1Seg en el subte no se ve y cuando el tren o el colectivo arrancan no se ve más. Probablemente usarán los segmentos 1Seg en crossover para agregar algún canal de aire más y preferirán entregarle en streaming su señal a las telefónicas que la despacharán por DVB-M donde la oferta de celulares es infinita y a precios ridículos y donde no hace falta tocar nada porque la infraestructura transmisiva ya está en la mismas celdas GSM.

Terminaremos ad facto con una amplia adopción de DVB e ISDB quedará relegado al TDT gratutio.

[Claudia-Cba]

Con todo respeto... ésto es chino básico...

Y la verdad es que creo que en la realidad argentina actual, esto le importa un pito a los giles que hacen malabares para llegara fin de mes... que son mucho más de la mitad de los argentinos...

Qué país pedorro, por Dios....

[RAYDave]

Se suma un nuevo canal a la grilla digital: C5N HD

• Video Link

En cuanto a los receptores One Seg, les comento que ZTE esta a punto de comercializar en el país móviles y receptores USB compatibles con la norma y que además Personal y Claro ya confirmaron que en pocos días se podrá conseguir el LG GM600:

• ZTE traerá equipos Android y TV digital móvil a Argentina

• LG GM600 Personal con Televisión Digital Abierta

• LG GM600 Claro con Televisión Digital gratis

[RAYDave]

Les vengo a contar que tal como predije hace 8 meses atrás en este mismo foro, Nokia Brasil ha desarrollado una variante del accesorio bluetooth SU-33W que originalmente recepciona DVB-H pero en este caso compatible con ISDB-Tb, denominado SU-33Wb (Ver Sitio Oficial Nokia Brasil).

Originally Posted by RAYDave

Además, por ejemplo Nokia puede implementar en sus Teléfonos Móviles un chip que pueda recepcionar e intrepretar las señales ISDB-Tb/One Seg (Samsung lo podría proveer) con muy pocas modificaciones en sus plataformas, ya que el resultado final es un Streaming de Vídeo en H264 (MPEG-4) que cualquier Smartphone de hoy en día es capaz de reproducir. Además esta misma empresa finlandesa ya tiene experiencia con módulos externos Bluetooth, que posibilita visualizar TDT DVB-H en móviles que no cuenten con esta tecnología.

Módulo Bluetooth TDT DVB-H en el Nokia N97:

• Video Link

Ahora, en caso de que no se integre este sistema dentro de los móviles... ¿Hay algún motivo por el cual no se pueda desarrollar un módulo bluetooth de similares características pero compatible con ISDB-Tb/One Seg?
Yo creo que no hay nada que lo impida por el momento. Además debemos tener en cuenta el gran mercado que va a tener este sistema (Argentina+Brasil+Perú+[Países aún por definirse]), que no creo que las grandes corporaciones se lo quieran perder (Nokia gran parte de su cuota mundial lo tiene en América Latina).

Recalco lo último, "...no creo que las grandes corporaciones se lo quieran perder (Nokia gran parte de su cuota mundial lo tiene en América Latina)...".


Unos videitos de la variante Sudamericana:

• Video Link
Nokia SU-33Wb conectado a un Nokia N85

• Video Link
Nokia SU-33Wb conectado a un Nokia N97


Para terminar agrego que según Techtear el accesorio se venderá por separado a un precio de 114 dólares o junto con varios modelos por un precio menor.

Saludos!

[Pablozar]

No predijiste nada de extraordinario, RAYDave. De hecho dije desde el inicio que habría terminales pero a precios mayores y habrá terminales a precios mayores.

Con 114 dólares, que es costo del solo accesorio para sintonizar ISDB, en Europa comprás un celular con DVB ya integrado. Si querés un decoder externo DVB, son difíciles de encontrar, pero están los modem integrados UMTS+DVB-H por unos 50 euros. Parece que no quedó claro el concepto, y es que la tecnología no es un impedimento, sino como se ve, LOS PRECIOS.

Según los anuncios, los modelos de LG se venderán en aproximadamente 1300 pesos (o menos con abono), cuando su homónimo DVB en Europa te lo tiran por la cabeza por 150 euros. Otros modelos la misma LG y otras marcas, las mismas funcionalidades, por apenas 90 euros. Esto para no hablar del escándalo de los precios de los decoder. En la Argentina el Estado pagará unos 460 pesos lo que en Europa se consigue a 25 euros. ABSURDO!

Respecto de mi duda inicial, se confirma la paupérrima oferta de terminales con ISDB integrado. La tan clamada "versatilidad" del 1Seg se reduce a un decoder bluetooth externo o a teléfonos LG de costo exagerado. ¿Y las soluciones integradas de las otras marcas donde están? Seguramente aparecerán, porque como bien dijiste ninguno querrá perderse de venderlos, al menos hasta que dure la novedad, pero los precios serán en línea con la no estandarización. No es lo mismo escuchar banda móvil para todo (teléfono+datos+tv) que escuchar banda móvil más ISDB. Más electrónica, mayor costo. Simple.

Quiero ver por otro lado el rendimiento de las baterías (en los modelos integrados), visto que los receptores son en definitiva dos, de los cuales uno (el 1Seg) alimentado independientemente del GSM y que debe hacer malabarismos para que no se desenganche la portante 1Seg apenas te movés. Ese jueguito de frequency-keeping en 1Seg cuesta por lo menos otros 10mW.

[maxem 2.0]

En la calle está lleno de publicidades del nuevo Samsung para ver la TV Pública Digital, mi pregunta es tantos equipos pueden vender como para pagar la publicidad???

El domingo salió en clarín una publicidad de un LG para ver la TV a $699 con abono de $49 no me parece tan caro si lo comparo con la toronja que me compré hace dos años y medio (dos años y medio de inflación) a $499.-

[RossoMattone]

Originally Posted by Pablozar

Con 114 dólares, que es costo del solo accesorio para sintonizar ISDB, en Europa comprás un celular con DVB ya integrado. Si querés un decoder externo DVB, son difíciles de encontrar, pero están los modem integrados UMTS+DVB-H por unos 50 euros. Parece que no quedó claro el concepto, y es que la tecnología no es un impedimento, sino como se ve, LOS PRECIOS.

Como dijo RAYDave, 144 dólares es si lo comprás por separado. Supuestamente si compras un Nokia que soporte streaming MP4 y tenga bluetooth (la mayoría) te costará mucho menos.

Originally Posted by Pablozar

Según los anuncios, los modelos de LG se venderán en aproximadamente 1300 pesos (o menos con abono), cuando su homónimo DVB en Europa te lo tiran por la cabeza por 150 euros. Otros modelos la misma LG y otras marcas, las mismas funcionalidades, por apenas 90 euros. Esto para no hablar del escándalo de los precios de los decoder. En la Argentina el Estado pagará unos 460 pesos lo que en Europa se consigue a 25 euros. ABSURDO!

El mercado argentino es otro. Los precios acá son muchísimos mas altos que en Europa, antes y por supuesto después del impuestazo tecnológico. Un telefono pedorro con camarita vga sin one sec, no baja de 600 pesos con abono. Acá para que bajen en serio los precios tiene que venir la portabilidad numérica que lamentablemente lo pospusieron por un recurso de amparo de las telefónicas.

Originally Posted by Pablozar

Respecto de mi duda inicial, se confirma la paupérrima oferta de terminales con ISDB integrado. La tan clamada "versatilidad" del 1Seg se reduce a un decoder bluetooth externo o a teléfonos LG de costo exagerado. ¿Y las soluciones integradas de las otras marcas donde están? Seguramente aparecerán, porque como bien dijiste ninguno querrá perderse de venderlos, al menos hasta que dure la novedad, pero los precios serán en línea con la no estandarización. No es lo mismo escuchar banda móvil para todo (teléfono+datos+tv) que escuchar banda móvil más ISDB. Más electrónica, mayor costo. Simple.

Como ya dije, no me parece adecuado anticiparse cuando todavía no está masificado el sistema. Canal 7 todavía tiene que empezar en estos días. Esperemos un año y medio, tal vez dos y después veamos. Para el 2015 debería haber una oferta interesante de un par de marcas reconocidas y luego cientos de segundas marcas compatibles. Ni mencionar que para esa fecha; sino antes, ya habrán chips de recepción multiestándares.


Recuerden, estamos en Argentina. Acá generalmente, la tecnología sea cual fuese, llega dos o tres años tarde y un par más para que se masifique.

Saludos.

[RAYDave]

Originally Posted by Pablozar

No predijiste nada de extraordinario, RAYDave. De hecho dije desde el inicio que habría terminales pero a precios mayores y habrá terminales a precios mayores.

¿Cómo que no predije nada? Le pegue justo con la idea de que Nokia saque una variante del sintonizador externo. Con que es caro no lo dudo, pero Nokia nunca se ha caracterizado por tener este tipo de accesorios a bajo costo, al menos no en Sudamérica.

Originally Posted by Pablozar

Según los anuncios, los modelos de LG se venderán en aproximadamente 1300 pesos (o menos con abono), cuando su homónimo DVB en Europa te lo tiran por la cabeza por 150 euros. Otros modelos la misma LG y otras marcas, las mismas funcionalidades, por apenas 90 euros. Esto para no hablar del escándalo de los precios de los decoder. En la Argentina el Estado pagará unos 460 pesos lo que en Europa se consigue a 25 euros. ABSURDO!

Lo que es absurdo es que el ESTADO compre sintonizadores CDR ISDB-Tb nacionales de gama media-alta a $460 pesos, en lugar de haber licitado la compra de Zappers económicos (Sintonizador a secas) como hicieron en Chile, que tienen un costo de apenas unos $50 dólares.
Por otro lado, no sólo LG y Nokia se montaron al carro de la TV Móvil, te falto mencionar a ZTE (Últimamente bastante importante en Argentina gracias a Claro) y la infinidad de Celulares chinos que no valen ni dos pesos pero que eso no impedirá que alguien los compre (Todo sea por pagar poco ).

Saludos!

[Pablozar]

Ray, u$ 50 para un entry level es siempre una barbaridad. ¿Se quieren convencer de una vez que el problema es la plataforma? ¿Cual es la ventaja de obtener exactamente lo mismo por u$ 50 en vez de Eur 25 en DVB? ¿Cual valor agregado otorga al consumidor gastar en promedio casi un 50% más? Simple. NINGUNO. ¿El todo justificado por 1Seg, un estándar con falencias tecnológicas que afectan justamente su funcionalidad principal que es la movilidad? Please, estamos haciendo agujeros en el agua.

La falta de valor agregado para los consumidores ni siquiera se convierte en un beneficio para las empresas, para las cuales tener que diversificar cadenas productivas recauchutando hardware ya diseñado es solamente un desvío que termina pagando el consumidor. ISDB tiene un problema de escala, además de problemas inherentes al estándar que lo hicieron un fracaso a escala global. Brasil lo adoptó porque era el único estándar para el cual le regalaban las patentes para reingenierizarlas y hacer royalties suyos. Nosotros nos subimos a SU tren.

Originally Posted by RossoMattone

...

Federg, el impuestazo tecnológico es para lo fabricado fuera del Mercosur. LG, Sasmsung, Nokia, Motorola, Sony, Alcatel (entre otras) fabrican en Brasil. Están exceptuados del impuestazo también los fabricados en México porque tenemos acuerdo comercial. EL PROBLEMA NO ES EL IMPUESTAZO. ES LA PLATAFORMA.

Respecto de la electrónica, no existe tal cosa como UN chip multiestandard para el celular. Son dos receptores DISTINTOS. Uno GSM (radiobanda movil, encapsulamiento GSM), el otro ISDB (broadcast digital, encapsulameinto ISDB). Una señal en time-division y la otra streaming digital one-way. Agua y aceite. ¿Conoces un decoder que sintonice cable y satelite en un mismo chip? No hay. Esto es exactamente lo mismo. Lo que sí puede haber en un solo chip es la decodifica H264 o el scaler que lleva la señal a la resolución del movil, que es común a los dos. Como ejemplo, y no obstante se trate siempre de radiobanda movil, un celular multiestandard GSM-WCDMA tiene dos receptores activos independientes. Si estás en roaming en USA y te sirven los dos, la bateria dura un suspiro. No va a ser mejor con los engendros GSM-ISDB.

En Europa el DVB-H arrancò con oferta de terminales de TODAS las marcas y desde el inicio a precios muy competitivos. No hubo que esperar ninguna masificación. De paso estas proponiendo esperar al 2015 (cinco anos!!!) cuando en general a nivel mundial sirvieron apenas dos para que la television movil se convirtiera en un fracaso. Solo para darte un jemplo, en Vodafone tenemos 24 millones de SIM activas, de las cuales con DVB activo solo 4 de cada 100. Hasta hace dos años teníamos una business unit mobile-media, ahora disuelta porque perdía plata. En las otras operadoras (TIM, Wind, H3G) y anivel europeo, la situacion es incluso peor. No es casualidad que los celulares más reciclados sean los TDT.

Ustedes estan entusiasmados y ese entusiasmo los lleva a justificar cualquier cosa, muchas veces trepándose a un espejo.

[RAYDave]

Originally Posted by Pablozar

Respecto de la electrónica, no existe tal cosa como UN chip multiestandard para el celular. Son dos receptores DISTINTOS. Uno GSM (radiobanda movil, encapsulamiento GSM), el otro ISDB (broadcast digital, encapsulameinto ISDB). Una señal en time-division y la otra streaming digital one-way. Agua y aceite. ¿Conoces un decoder que sintonice cable y satelite en un mismo chip? No hay. Esto es exactamente lo mismo. Lo que sí puede haber en un solo chip es la decodifica H264 o el scaler que lleva la señal a la resolución del movil, que es común a los dos. Como ejemplo, y no obstante se trate siempre de radiobanda movil, un celular multiestandard GSM-WCDMA tiene dos receptores activos independientes. Si estás en roaming en USA y te sirven los dos, la bateria dura un suspiro. No va a ser mejor con los engendros GSM-ISDB.

No habrá ninguna integración de ISDB con GSM que valga la pena, pero en el caso de WCDMA sí que existe y viene de la mano de Qualcomm (MediaFLO+ISDB-T+CDMA2000+WCDMA/UMTS).

Por otro lado, esperemos que Samsung de una buena vez integre en algún móvil el chipset de 65nm multiestandar con channel decoder (S3C4F31) y sintonizador multibanda (S5M8602) que soporta prácticamente todas las normas digitales de TV Móvil (DVB-H/T, DAB-IP, ISDB-T, T-DMB). (Ver) Aunque en ese caso creería que tampoco habría ninguna integración con algún estándar de telefonía, como para minimizar el consumo energético. Yo tengo esperanzas de que cuando el LTE (4G) se haya masificado en gran parte del mundo, puede que se desarrolle algún chip multibanda/multiestandar (GSM/WCDMA/LTE+ISDB/DVB/MediaFLO), teniendo en cuenta los últimos avances en circuitería no lo veo imposible, ahora el costo no lo veo bajo.

Saludos!

[RossoMattone]

Originally Posted by Pablozar

Ray, u$ 50 para un entry level es siempre una barbaridad. ¿Se quieren convencer de una vez que el problema es la plataforma? ¿Cual es la ventaja de obtener exactamente lo mismo por u$ 50 en vez de Eur 25 en DVB? ¿Cual valor agregado otorga al consumidor gastar en promedio casi un 50% más? Simple. NINGUNO. ¿El todo justificado por 1Seg, un estándar con falencias tecnológicas que afectan justamente su funcionalidad principal que es la movilidad? Please, estamos haciendo agujeros en el agua.

Para la movilidad tenés los sintonizadores full sec que se pueden integrar en los autos.

Originally Posted by Pablozar

La falta de valor agregado para los consumidores ni siquiera se convierte en un beneficio para las empresas, para las cuales tener que diversificar cadenas productivas recauchutando hardware ya diseñado es solamente un desvío que termina pagando el consumidor. ISDB tiene un problema de escala, además de problemas inherentes al estándar que lo hicieron un fracaso a escala global. Brasil lo adoptó porque era el único estándar para el cual le regalaban las patentes para reingenierizarlas y hacer royalties suyos. Nosotros nos subimos a SU tren.

Me parece que no es posible que Brasil cobre royalties, ya que a Japón no le convendría actualizarse al ISDB-Ti internacional.

Originally Posted by Pablozar

Federg, el impuestazo tecnológico es para lo fabricado fuera del Mercosur. LG, Sasmsung, Nokia, Motorola, Sony, Alcatel (entre otras) fabrican en Brasil. Están exceptuados del impuestazo también los fabricados en México porque tenemos acuerdo comercial. EL PROBLEMA NO ES EL IMPUESTAZO. ES LA PLATAFORMA.

Por favor decime fede como mucho. Federg parece soviético.

Vuelvo a decir que acá nos venden teléfonos pedorros a precios exorbitantes, antes y después del impuesto tecnológico. No me vas a decir a mi que estuve vendiendo teléfonos hace un tiempo atrás.

Originally Posted by Pablozar

Respecto de la electrónica, no existe tal cosa como UN chip multiestandard para el celular. Son dos receptores DISTINTOS. Uno GSM (radiobanda movil, encapsulamiento GSM), el otro ISDB (broadcast digital, encapsulameinto ISDB). Una señal en time-division y la otra streaming digital one-way. Agua y aceite. ¿Conoces un decoder que sintonice cable y satelite en un mismo chip? No hay. Esto es exactamente lo mismo. Lo que sí puede haber en un solo chip es la decodifica H264 o el scaler que lleva la señal a la resolución del movil, que es común a los dos. Como ejemplo, y no obstante se trate siempre de radiobanda movil, un celular multiestandard GSM-WCDMA tiene dos receptores activos independientes. Si estás en roaming en USA y te sirven los dos, la bateria dura un suspiro. No va a ser mejor con los engendros GSM-ISDB.

Te quoteo esto que dije páginas atrás:

Originally Posted by RossoMattone

Chips multiestándar de recepción:

http://www.analog.com/en/press-relea..._TV/press.html

http://www.microtune.com/pdf/Briefs/PB-00161.pdf

Saludos.

Originally Posted by Pablozar

En Europa el DVB-H arrancò con oferta de terminales de TODAS las marcas y desde el inicio a precios muy competitivos. No hubo que esperar ninguna masificación. De paso estas proponiendo esperar al 2015 (cinco anos!!!) cuando en general a nivel mundial sirvieron apenas dos para que la television movil se convirtiera en un fracaso. Solo para darte un jemplo, en Vodafone tenemos 24 millones de SIM activas, de las cuales con DVB activo solo 4 de cada 100. Hasta hace dos años teníamos una business unit mobile-media, ahora disuelta porque perdía plata. En las otras operadoras (TIM, Wind, H3G) y a nivel europeo, la situacion es incluso peor. No es casualidad que los celulares más reciclados sean los TDT.

Ustedes estan entusiasmados y ese entusiasmo los lleva a justificar cualquier cosa, muchas veces trepándose a un espejo.

Bueno que sea un fracaso la TV móvil nomás. De todas formas cualquiera ATSC, DVB, ISDB, será inevitablemente un fracaso supuestamente.

Saludos.

[Pablozar]

Fede, tu entusiasmo te hace completamente inobjetivo, al punto que no se entiende que estás defendiendo.

Primero; la movilidad, en rigor, es el celular. De todos modos volvemos al punto que señalo desde hace un año y que por alguna razón resulta difícil de entender, LOS PRECIOS. Una llave Full Seg USB cuesta 90 dólares. Una llave DVB-T te la tiran por la cabeza por menos de 20 euros. Ergo, en un sistema para obtener exactamente lo mismo pago u$ 90, en el otro u$ 23. Esta progresión se da en TODA la gama de dispositivos ISDB - DVB. ¿Seguimos trepando espejos discutiendo lo mismo?

Segundo; la movilidad tiene una condición y es soportar la velocidad. Si tu estándar de movilidad es mirar la tele en el auto en un centro urbano sin superar los 80 km/h, vas bárbaro. Pero dado que no todos son Fedes y que ISDB es pésimo en movilidad, ver TDT en ruta (donde tendría sentido), bajo cobertura marginal y a más de 100 km/h es directamente IMPOSIBLE. ¿Según vos, de donde sale la plata para capilarizar la cobertura de TDT en un país tan extenso y poblado de manera tan anómala como la Argentina? Por eso, Y QUE SE ENTIENDA DE UNA VEZ, tenía más sentido el DVB. Dado que se apoya a la infraestructura GSM, no hacía falta ni siquiera una troncal en microndas para interconectar las antenas porque ya está. Con ISDB la infraestructura ahora es TODA NUEVA.

Tercero; las patentes (y por consecuencia los royalties) de ISDB-TB son brasileros. Cualquier productor (salvo Japón) que quiera fabricar componentística en ese estándar debe pagar a Brasil cualquier cosa que haya sido reingenierizada bajo brand TB. Japón cedió las patente y aceptó la reigenierización por una simple razón, ISDB fue un fracaso. Ampliar el mercado más allá de Japón, da a las empresas japonesas, sobre todo a NEC, la oportunidad de amortizar lo que invirtieron para su desarrollo.

Cuarto; no sabía de estos nuevos integrados. De todos modos creo que lo había explicado ya; un hipotético procesador integrado multi-estándar requeriría un rediseño de todas las matrices de circuitería de cuanto celular haya dando vuelta y habrá, por un lado, y los 90 mW de consumo extra declarados (en el mejor de los casos) son una barbaridad. Estás llevando el consumo de un celular promedio a casi el doble, suponiendo siempre que la banda GSM y la ISDB estén bien cubiertas. Las matrices de circuitería de base no cambian o lo hacen muy poco, de otro modo contener los costos y resultar competitivos sería imposible. Las diferencias entre celulares de distinta generación son mejores procesadores y mayor memoria pero la electrónica GSM es siempre la misma desde hace cinco años, en los GSM, y desde hace tres en los HSDPA. Y así volvemos al primer punto. ISDB requiere siempre tocar, rediseñar, customizar, reingenierizar y capilarizar infraestructura transmisiva. Todo eso que en DVB no era necesario, impacta los precios de toda la cadena, pero fundamentalmente la de los terminales.

A la luza de todo esto, el resultado obtenido para el usuario, a quien debe beneficiar la tecnología, es inferior a un precio mayor.

[Pablozar]

Originally Posted by RAYDave

No habrá ninguna integración de ISDB con GSM que valga la pena, pero en el caso de WCDMA sí que existe y viene de la mano de Qualcomm (MediaFLO+ISDB-T+CDMA2000+WCDMA/UMTS).

Por otro lado, esperemos que Samsung de una buena vez integre en algún móvil el chipset de 65nm multiestandar con channel decoder (S3C4F31) y sintonizador multibanda (S5M8602) que soporta prácticamente todas las normas digitales de TV Móvil (DVB-H/T, DAB-IP, ISDB-T, T-DMB). (Ver) Aunque en ese caso creería que tampoco habría ninguna integración con algún estándar de telefonía, como para minimizar el consumo energético. Yo tengo esperanzas de que cuando el LTE (4G) se haya masificado en gran parte del mundo, puede que se desarrolle algún chip multibanda/multiestandar (GSM/WCDMA/LTE+ISDB/DVB/MediaFLO), teniendo en cuenta los últimos avances en circuitería no lo veo imposible, ahora el costo no lo veo bajo.

Saludos!

Ok, muy lindo. ¿Cuanto cuesta?

Ray, LTE es la muerte de todo este mestizaje de estándares obsoletos (DVB incluido). TouchFLO es un engendro nacido muerto. Desaparece la conveniencia de seguir despachando streaming one-way usando preciosa banda UHF sin time-division con la cual se puede expandir ulteriormente la banda móvil que ya empieza a acusar saturación. Cuando se termine de estandarizar (está en draft 13 si no me equivoco y con cada país queriendo hacer su estándar para no regalar a USA las patentes), no solamente se podrá sintonizar broadcast HD, sino que se podrá hacer verdadera interactividad en tiempo real. Hablamos de por lo menos 100/50 Mbps de banda móvil asíncrona por terminal con una latencia que es la mitad del UMTS y un tercio del HSDPA, soporta alta velocidad y tiene un switch entre estándares impecable. Puedo arrancar una llamada en LTE y pasar a GSM o UMTS sin notar diferencias.

En Vodafone estamos testeando (no yo lamentablemente) un celda en Alessandria y los resultados son increíbles. Video on demand a 230 km/h (la versión definitiva debería soportar hasta 350 km/h en areas no urbanas). Por ahora está muy retrasado, primero porque hace falta más banda para hacer el switch porque la infraestructura cambia un poco respecto del GSM y la banda no está. Hay también problemas regulatorios porque habría que aumentar la potencia de las antenas (para una portante más densa que sea más inmune a las interferencias electromagnéticas). Vodafone y TIM, la dos más grandes de Italia, están haciendo presión para que liberen la banda ociosa en DVB para hacer el switch y las telefónicas fijas están haciendo lobby para retrasar las aprobaciones porque podría significar la muerte de la red analógica, que es un milagro si despacha 20 Mbps a 100 metros de la central.

LTE es la verdadera revolución.

[maxem 2.0]

Pablo, primero te quería aclarar una cosa, Nokia, Motorola, Samsung... no estoy seguro si alguna más, están fabricando en tierra del fuego y se esperan que para este año alcancen los 3,2 millones de unidades. Samsumg por ejemplo está produciendo los modelos que van desde los 1000 a los 2000 pesos.

Dejo una nota sobre TVs digitales:

La china TCL fabricará los TV listos para captar la norma digital del Gobierno

La marca china TCL llega al país de la mano de Radio Victoria. Producirá LCDs que pueden recibir señales digitales sin necesidad de un decodificador.

La marca china TCL producirá televisores LCD junto con Radio Victoria. La particularidad de estos aparatos es que podrán captar señales digitales sin necesidad de un decodificador. El primero de esos canales de alta calidad que estará disponible para cualquier televisor que pueda tomarlo será el 7.

La mayoría de los televisores que están actualmente en el mercado reciben señales digitales a través de un codificador que le entrega su proveedor de televisión por cable o satélital.

Radio Victoria invertirá $ 40 millones en este proyecto, por el que espera ventas anuales de $ 220 millones. Ya viene con tecnología incorporada que permite captar la norma de televisión satelital japonesa, que fue la adoptada para el país para la transición de canales analógicos a digitales. El Gobierno lanzará un paquete de canales gratuitos (el 7, Encuentro, y otros de películas e infantiles) que se podrán captar con un codificador, que el Ejecutivo regalará entre los sectores de menos ingresos.

El mercado de televisores LCD creció de 142.000 unidades en 2007 a 440.000 en 2009. Este año, por el efecto del Mundial de fútbol, se cree que se superará ampliamente ese número. Los nuevos televisores de TCL se venderán a $ 3.000 para el modelo de 32 pulgadas.

TCL también planea incursionar en la fabricación de teléfonos celulares capaces de captar señales de televisión. Pero ese es un plan que concretarán más adelante.

Fuente

[RAYDave]

Línea de dongle de TV Digital fabricados en el pais
19 de Mayo del 2010

La línea Digital TV de Novatech estará disponible para la venta al canal de distribución a principios de junio. El próximo paso serán las placas internas de TV Digital para netbooks educativas que ya están en etapa de testeo.


Novatech Solutions S.A, referente nacional en fabricación de memorias RAM y dispositivos de almacenamiento FLASH, presenta Digital TV, la primera línea de sintonizadores portátiles de TV Digital fabricados en el país que estará disponible para la venta al canal de distribución a principios de junio. Los sintonizadores tienen el tamaño de un “pen drive” y se pueden utilizar en PCs de escritorio, notebooks y netbooks. Los dispositivos permitirán a los usuarios ver las señales de Televisión Digital disponibles en el área de cobertura y por supuesto el Mundial de Sudáfrica 2010 que transmitirá el canal de TV Pública.

La línea Digital TV incluye dos modelos: el Pocket TV One Seg y el Pocket TV Full Seg. Ambos productos vienen con antena, control remoto y un CD de instalación. Se destacan por su practicidad, portabilidad y fácil instalación. Están 100% testeados, tienen Garantía de por Vida Novatech y ofrecen soporte técnico local gratuito.

La diferencia entre ambos modelos radica en la definición de la imagen y la recepción de canales. El Pocket TV One Seg recibe la señal denominada “One Seg”, que está preparada especialmente para dispositivos móviles como celulares, pantallas sintonizadoras de hasta 7¨y receptores de automóviles; que permiten recibir la transmisión en movimiento (hasta 100 Km por hora). Mientras que el Pocket TV Full Seg proporciona mayor definición en los canales SD (Definición Estándar), recibiendo todas las señales de TV Digital disponibles- incluida la One Seg y la señal de Alta Definición o High Definition de 1080i.

“Estamos orgullosos de ser los primeros en fabricar los sintonizadores portátiles para TV Digital con nuestra habitual Garantía de por Vida que caracteriza a la mayoría de nuestro productos y no hace más que hablar de la confianza que tenemos por lo que desarrollamos y producimos. Además, nos encontramos en el momento justo, no sólo impulsando a nuestro país como referente en innovación a nivel regional, sino también apoyando y acelerando el crecimiento y desarrollo de la TV Digital para todos en lo que respecta a los dispositivos receptores necesarios para disfrutar de esta moderna tecnología”, afirma Adrián Lamandía, CEO de Novatech.

Innovación Permanente
Al mismo tiempo, Novatech está realizando desarrollos conjuntos de Hardware y Software con Pixart, proveedor de los sistemas operativos basados en Linux, para desarrollar placas internas sintonizadoras de TV Digital con la misma tecnología. Gabriel Ortiz, presidente de Pixart, afirma: “Estamos trabajando no sólo para optimizar la calidad de imagen de los sintonizadores One Seg con innovadoras técnicas de programación que mejoran la calidad de video; sino que además ya estamos realizando las primeras pruebas para los sintonizadores internos- compatibles con Linux y Windows- que funcionarán con las próximas netbooks educativas que lleguen a las aulas”.



Fuente: Todo en un click

[Pablozar]

La nota no es muy honesta. No existe 1Seg a 100 km/h. Una cosa es la velocidad nominal (o de laboratorio) de la llave y otra la que soporta la cobertura y el estandar 1seg.

Se sabe el precio de esta llave? Lo mas parecido ronda los u$ 90.

Originally Posted by maxem 2.0

Pablo, primero te quería aclarar una cosa, Nokia, Motorola, Samsung... no estoy seguro si alguna más, están fabricando en tierra del fuego ...

No Max, no fabrican. ARMAN, y generalmente productos de cadenas discontinuadas. Pero para el caso da lo mismo. Un 32 pulgadas a $ 3000 (u$ 750 o Eur 610) es una barbaridad. Por esa plata y sin buscar ofertas en Europa compras full HD 100hz de 40 pulgadas con sintonizador incorporado. Menos mal que en Tierra del Fuego fabrican bajo promocion industrial y sin impuestazo tecnologico.