Tren de Alta Velocidad BUENOS AIRES - ROSARIO - CORDOBA

[Taikonauta]

400 millones de pesos tiene el soterramiento en el presupuesto, es una risa, con esa plata no hacés un joraca. Solamente traer la tuneladora, ponerla en posición y preparar todo para que arranque debe costar más que eso.

[Pablozar]

Jaja, si, tal cual. El alquiler de un TBM como la gente cuesta unos u$ 200.000 al mes. La posadora de paneles otro tanto. Un añito de tunneling cuesta solo de infraestructura operativa (sin contar obreros, insumos de construcción y demases logísticos) Ar$ 15 millones al año. Agreguemos los kilómetros de vías, infraestructura eléctrica, ingeniería de estaciones, hidráulica, eléctrica, obras de superficie, etc, etc, etc.

En fin. Esa partida terminará reasignada para las pelucas de la chitrula.

[Javitoo]

Nunca hay que olvidarse del mayor costo: los sobreprecios!!!

[Totu]

Originally Posted by Kuzamama

Final - The End - kaput - Finito

Otra de las mentiras de los K que se disuelven en la nada.

Mejor, era una locura esquizoide mandarse un tren bala sin satisfacer primero las necesidades más básicas de transporte de millones de personas que a diario tienen que sufrir la utilización de los trenes urbanos.

Bueno,
Tren de Alta velocidad A Rosario y Cordoba
Tren Aeropuerto de Ezeiza-Constituciòn
Ensanche de la AU Buenos AIres-La Plata
Autopista Riberenha
Crecimiento de la red de Subterràneos
Tranvia desde Retiro hasta La Boca y San Telmo
Tren de Alva Velocidad a Mar del Plata
Estacion terminal Polimodal de Mar del Plata
Plan de restauraciòn integral de la Plaza Constituciòn y alrededores
Descontaminaciòn del Riachuelo
Tema de la Basura en Buenos Aires

Pueden ayudarme agregando cositas que nos prometieron nuestros gobernantes para ilusionarlos y apoyarlos... y que fueron solo pompas de jabòn?

Totu

[Pablozar]

No porque me deprimo y no vuelvo más

[Marxista]

Orteguita en River...

[Pablozar]

Ya fue, Karl. Mucha fiesta Orteguita.

[Kuzamama]

Originally Posted by Totu

Bueno,
Tren de Alta velocidad A Rosario y Cordoba
Tren Aeropuerto de Ezeiza-Constituciòn
Ensanche de la AU Buenos AIres-La Plata
Autopista Riberenha
Crecimiento de la red de Subterràneos
Tranvia desde Retiro hasta La Boca y San Telmo
Tren de Alva Velocidad a Mar del Plata
Estacion terminal Polimodal de Mar del Plata
Plan de restauraciòn integral de la Plaza Constituciòn y alrededores
Descontaminaciòn del Riachuelo
Tema de la Basura en Buenos Aires

Pueden ayudarme agregando cositas que nos prometieron nuestros gobernantes para ilusionarlos y apoyarlos... y que fueron solo pompas de jabòn?

Totu

El Polo Tecnológico de las Bodegas Giol.

El otro día pasé y en una ventana vi como se secaba un jean todo roído perteneciente a un okupa.

[Pablozar]

Declaraciones del presidente de Isolux

"Confiamos en que el tren de alta velocidad se construirá"

"La regulación en concesiones es débil", admitió Delso Heras

Por Diego Cabot
De la Redacción de LA NACION

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Está tan preocupado con lo que sucede con la crisis financiera global y con sus consecuencias que las demoras en el inicio de la obra del tren de alta velocidad que uniría Buenos Aires con Rosario y Córdoba pasaron a un segundísimo plano.

Luis Delso Heras, presidente y uno de los dueños de Isolux Corsan -una empresa constructora española que integra el consorcio que se adjudicó el tren de alta velocidad-, no se preocupa por los retrasos en la licitación. "Son tiempos normales en una obra de este tipo. ¿Sabe la cantidad de obras que están adjudicadas en España y que no se realizan por cuestiones medioambientales? Le contesto: muchísimas", contestó el empresario, que, de paso por Buenos Aires, aprovechó para dar una conferencia de prensa.

Más allá de relativizar algunas cuestiones relacionadas con los tiempos de ejecución de la obra, sí puso atención en la cuestión regulatoria. "La Argentina debería pasar a una nueva fase en la inversión en infraestructura. Deberían hacerse obras cuyo cargo no esté asentado en el presupuesto sino que se financien por aportes privados. Pero para que eso suceda es necesario que haya plazos de concesión largos y un marco regulatorio", dijo. ¿Y cómo está la Argentina en esos dos rubros?, preguntó LA NACION. "Los plazos suelen ser muy cortos, es difícil conseguir financiamiento y la regulación está muy débil. Es necesario tener una ley de concesiones más clara. Allí sí hay una debilidad", insistió.

Luego dio un ejemplo: "Rusia puso en marcha un plan de concesiones muy agresivo y lo primero que hizo fue sancionar un marco regulatorio". Respecto del tren de alta velocidad, Delso Heras dijo que la empresa ya había gastado alrededor de 3,2 millones de euros en el proyecto. ¿Cree que se hará el tren y que se podrá encontrar financiamiento en las actuales condiciones?, se le preguntó. "Tengo entendido que se avanza con el banco francés Natixis, pero nosotros no estamos dentro del esquema de financiamiento. Sólo tenemos una parte del trabajo de obra civil, nada más", sostuvo.

Isolux Corsan factura alrededor de 5250 millones de dólares por año y tiene operación en 30 países. "Cuando me preguntan sobre cómo es hacer negocios en la Argentina, enumero los países en los que estamos: la India, Guinea, Europa del Este, España, entre otros. Es similar a todos los países", contestó. ¿Pero hay algo que lo preocupe más de la Argentina, se le insistió. "Lo único que me preocupa es que la representación de acá no tenga trabajo", finalizó.

A propósito de las adjudicaciones locales, además del tren de alta velocidad, Isolux construyó un tramo de la línea de alta tensión de Yacyretá y ahora ya se han adjudicado un tramo de la obra de transporte eléctrico de alta tensión NOA-NEA en un consorcio con Cartellone. En el otro tramo salió adjudicada la empresa Electroingeniería.

"Se habla mucho de la corrupción en la obra pública...", inquirió LA NACION. "¿A qué se refiere?", contestó. "A sobreprecios, específicamente", insistió este diario. Delso Heras cerró el diálogo: "Hay licitaciones y los que cotizan más caro quedan afuera. Ganan los que presentan ofertas más claras".

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Link

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[Pablozar]

LOS EMPRESARIOS PRIVADOS INSISTEN EN QUE LA INICIATIVA NO SE FRENO

La plata para el tren bala desató una dura pelea en el Gobierno

Cruce de Massa y Jaime sobre si la obra está contemplada en el Presupuesto.

Por Antonio Rossi

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El tren bala a Rosario y Córdoba --la obra de infraestructura emblemática que impulsa la administración kirchnerista-- quedó envuelta en una marcada polémica que tiene como protagonistas a dos de las principales figuras del Gobierno. La Jefatura de Gabinete que conduce Sergio Massa y la Secretaría de Transporte que pilotea Ricardo Jaime se trenzaron en un fuerte contrapunto que tiene como eje el financiamiento del cuestionado proyecto del tren de alta velocidad.

Al enviar el Presupuesto 2009 al Parlamento, el Jefe de Gabinete señaló que para el próximo año no se habían previsto fondos específicos para las obras del tren bala. Desde la Quinta de Olivos, Massa sostuvo el lunes que todas las partidas presupuestarias del área ferroviaria se destinarán a "mantener y mejorar los servicios" mediante obras de soterramiento, reacondicionamientos y electrificación de líneas urbanas. Según aclaró en ese momento la Jefatura de Gabinete, el hecho de que no figure una cuenta específica en el Presupuesto no implica que el proyecto esté caído, ni que el Gobierno haya desistido de llevarlo adelante.

Un día después de conocerse esa novedad y ante los insistentes llamados de los representantes de Veloxia-- el consorcio liderado por la francesa Alstom que se adjudicó la ejecución del proyecto--, desde la Secretaría de Transporte salieron al cruce de la Jefatura de la Gabinete y aseguraron que los fondos para las obras si están incorporados en el Presupuesto.

De acuerdo con lo señalado en el área de Jaime, los recursos necesarios para poner en marcha el tren bala se encuentran en las partidas asignadas a la flamante Administración de Infraestructura Ferrovaria (AIF), una de las dos sociedades estatales que nacieron de la ley de reordenamiento del sector ferroviario.

A la AIF, según explicaron en Transporte, se le asignaron dos vías de recursos. Por un lado, la denominada fuente 22 donde figura una autorización para obtener financiamientos externos por $1.776 millones. Y por otro, la fuente 11 con una partida específica de $ 353 millones. En total, la AIF tendrá disponible en el próximo año $ 2.129 millones que podrá utilizar para financiar cualquier proyecto de infraestructura ferroviaria.

De esta manera --según la interpretación que hacen los colaboradores de Jaime-- los recursos de la AIF pueden ir tanto para el tren bala, como para los otros emprendimientos ferroviarios en curso: el soterramiento del Sarmiento, las electrificaciones del Roca y el San Martín y los trenes rápidos a Mendoza y Mar del Plata.

Ante la postura de Transporte, ayer desde la Jefatura de Gabinete ratificaron que en el Presupuesto 2009 no hay ningún financiamiento expreso para el tren bala y que lo único que aparece es una partida de $ 4 millones para estudios de factibilidad del proyecto.

Los asesores de Massa destacaron que el proyecto tampoco aparece mencionado en el "mensaje" que acompaña el proyecto de ley donde se consigna que los fondos para la AIF serán para "el soterramiento del Sarmiento, la electrificación de los ferrocarriles Roca y San Martín y otros gastos de infraestructura".

Desde el Congreso, ayer el presidente del bloque de diputados del oficialismo, Agustín Rossi confirmó lo dicho por la Jefatura de Gabinete al asegurar que el financiamiento del tren bala no fue incluido en el proyecto del Presupuesto 2009.

Por su parte, las empresas que se adjudicaron la construcción del Tren Bala indicaron que la propia Secretaría de Transporte les envió un mensaje de tranquilidad y un pedido especial para que sigan trabajando con la definición del convenio financiero de la obra. En declaraciones a una agencia extranjera, el presidente de Alstom Argentina, Thibault Desteract, dijo que tiene "entendido" que en el Presupuesto hay unos 2.300 millones destinados al proyecto. El titular de la española Isolux, Luis Delso indicó a Clarín que "la realidad es que hay un contrato firmado que tiene pendiente el cierre financiero debido a las turbulencias financieras que se registran a nivel mundial".

En la misma sintonía que Transporte, Delso sostuvo que "el acuerdo financiero que falta se puede firmar en cualquier momento, una vez que el Gobierno tome la decisión de aceptar el financiamiento privado de la obra". Más allá de la disputa, lo cierto es que la financiación diseñada para el tren bala se encuentra trabado por las altas tasas de interés que debe pagar la Argentina.

Los privados dicen que no hay "un plazo específico"

"Somos optimistas y creemos que cuando se estabilicen las condiciones económicas internacionales, se podrá cerrar el financiamiento privado para el ferrocarril de alta velocidad", aseguró ayer Luis Delso, el titular de la empresa española Isolux que integra el consorcio constructor del tren Bala.

-Cuánto tiempo pueden esperar una definición sin que se caiga la oferta en juego?, le preguntó Clarín al empresario Ibérico. -No existe un plazo específico. Para nosotros, lo mejor es que se ponga en vigencia lo más pronto posible. Pero cuando se trata de grandes proyectos de infraestructura como éste, los tiempos suelen prolongarse. En el caso del Canal de Panamá, aún estamos esperando una definición por una oferta que hicimos hace 5 años. Y lo mismo sucede con otra licitación por un tren de alta velocidad en Arabia, donde la demora de las autoridades en la firma de los contratos ya lleva 4 años, señaló Delso.

En lo que respecta a los negocios locales, el presidente de Isolux anticipó que volverá a reeditar la asociación con Iecsa para participar en las licitaciones que lanzará la estatal ENARSA para la compra de tres nuevas centrales térmicas que se instalarán en Córdoba, Necochea y Campana.

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[la bestia kuit]

uhhh que bardo viejo, decidanse!!!

[Pablozar]

Acabo de leer en Ámbito que el embajador franchute dijo que "el proyecto sigue en pie" y que la obra "se puede hacer", je. Si hay pago al Club espérense noticias por el lado financiamiento de exportaciones.

[la bestia kuit]

si ahora que anunciaron algunos aumentos, vendria una baja del gasto publico! y si Kris Gucci K dice le sacamos la estaca del toto al indec, en una de esas hasta salen con un crédito mas blando... o el wok que me acabo de almorzar me cayo muy mal?

[Artyom]

Que bueno que este proyecto toda via esta vivo , al menos hay esperanzas de que se haga.

Cuando salio la nota de Clarin de que el proyecto esta congelado, me cago todo el dia.

Que paguen al Club un vez por todas y consigan el financiamiento.

[Pablozar]

Originally Posted by la bestia kuit

si ahora que anunciaron algunos aumentos, vendria una baja del gasto publico! y si Kris Gucci K dice le sacamos la estaca del toto al indec, en una de esas hasta salen con un crédito mas blando... o el wok que me acabo de almorzar me cayo muy mal?

Cambiá plantita

[arielo]

Qué mundo tan histérico el de las finanzas mundiales, un día se suicidan todos y al otro ya con la mínima luz de esperanza renacen desde las cenizas. Eso y las incoherencias de nuestros gobiernos hacen que un día se hunda un proyecto como este al otro día renazca, bah. Ya no se para donde dispararemos.

[Totu]

Bueno, para reirnos un poco... o llorar, no se...

• Video Link

[Pablozar]

El órgano oficial de prensa dice que sigue

El tren bala sigue en el andén

Escondida detrás de decretos y resoluciones, la compra de bienes para la construcción de dos trenes de alta velocidad a Rosario, Córdoba y Mar del Plata aparece en la ley de leyes. Hoy empieza el debate de la iniciativa en la Cámara de Diputados.

Por Sebastián Premici y Miguel Jorquera

Apareció el tren bala. Tal como aseguraron días atrás el secretario de Transporte, Ricardo Jaime, y el embajador de Francia en Buenos Aires, Frédéric Baleine du Laurens, “la iniciativa sigue en pie”. El Presupuesto 2009 incluye dos proyectos de tren bala dentro de la jurisdicción 56 de la Secretaría de Transporte, en un capítulo dedicado al “Programa de Obras y Trabajos Indispensables y Adquisición de Bienes” aprobado por el decreto 1683/2005. Esta normativa, modificada en varias oportunidades, incluye las obras integrales para los servicios ferroviarios de alta velocidad en el corredor Buenos Aires-Rosario-Córdoba y el tramo Buenos Aires-Mar del Plata. Hoy concurrirá al Congreso Juan Carlos Pezoa, secretario de Hacienda, para comenzar el debate por el Presupuesto 2009.

El Presupuesto 2009 incluye, dentro de los programas destinados a la Secretaría de Transporte, el capítulo “Fortalecimiento y Desarrollo del Sistema Ferroviario Nacional aprobado en el decreto 1683/2005”. Esta normativa, modificada a partir de la resolución 324/2006 (publicada en el Boletín Oficial el 18 de mayo de 2006), incluye el tren bala Buenos Aires-Rosario-Córdoba, mientras que el ferrocarril de alta velocidad Buenos Aires-Mar del Plata se incorporó en el decreto con la resolución 631/2007 (publicada el 9 de octubre de 2007). En el decreto 1683/2005 (y sus modificaciones) constan las indicaciones para la compra de locomotoras, vagones e infraestructura vial para los trenes balas.

El jefe de Gabinete, Sergio Massa, señaló la semana pasada que el tan mentado emprendimiento no aparecía en el Presupuesto 2009. Jaime aseguró que sí. La razón parece estar del lado del secretario de Transporte. Si bien no se da cuenta del monto que se destinará a los trenes de alta velocidad (tampoco se habla de financiamiento externo), aparecen varias partidas destinadas para el “apoyo del sistema ferroviario”, que no tienen un destinatario determinado. Una alta fuente legislativa consultada por PáginaI12 interpretó que esa omisión fue “adrede, para evitar mayores repercusiones”.

Sobre este y otros datos se explayó ayer Pezoa, secretario de Hacienda, ante la mesa chica del bloque de diputados kirchneristas. Hoy a las diez de la mañana abrirá el debate sobre el Presupuesto en la comisión parlamentaria de la Cámara baja. Desde el bloque K evitaron dar detalles del encuentro que durante dos horas y media realizó la media docena de funcionarios que acompañó a Pezoa. “Existe absoluta conformidad con el proyecto enviado por el Ejecutivo”, dijeron como única conclusión desde la presidencia de la bancada oficialista.

Pezoa pasó primero por la presidencia de la Cámara para entrevistarse con Eduardo Fellner. Luego se trasladó al tercer piso del Congreso para reunirse con los diputados K y contribuir a delinear la estrategia frente al debate presupuestario.

Página/12

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[Taikonauta]

Ayer Randazzo salió en A Dos Voces a decir que el TAVE no está en el Presupuesto, que fue "demorado" porque la situación internacional no da para conseguir el financiamiento. Que alguien le tire el video a Jaime, o que De Vido le ponga zapatitos de hormigón al Ministro del Interior...

[IvanKarpov]

Loco, ni ellos saben que cosas van para adelante y que cosas no van más.
La organizacion (¿organización?) interna de este gobierno mete miedo, no hablan entre los ministros, no tienen reuniones, ni se ponen de acuerdo en nada, loco, es de terror.
Lo único cierto es que en terminos prácticos (más allá de las giladas que pueda decir tal o cual ministro) este proyecto sino está muerto está en coma cuatro, con pronostico reservado y una parcelita en recoleta esperando el momento.
Loco, que bronca que no se esté haciendo nada! Podemos darnos cuenta que este gobierno no está haciendo nada con solo mirar el subforo de transporte... cuantas veces comentamos algo por semana? NO HAY NADA PARA COMENTAR!!!