El Hilo de Política

[Artyom]

Originally Posted by nicolas123

Calculo yo mismo ?...Pero capo , me tenes que decir que cuenta hago.

Como sumo a los que votan a Macri en capital pero votan a Cristina en octubre ? , como medio voto ?. Sumo de la misma forma en que se sumaba hace un tiempito cuando decian que Cleto era nuestro proximo presidente ?.

Los que votaron a Macri y despues votaran a Cristina no creo que seran muchos. Pero ojo, lo mas probable que el mismo Macri votara a Cristina en octubre ya que le conviene que ella gane para que el tenga el camino despejado para ser presidente en 2015.
Incluso hace poco dijo que votara por ella si le promete transferir el puerto, la policia y unas coasas mas.

Igual quedan solo dos semanas para las internas para ver como es la verdadera intencion del voto que tiene Crisitina.
Hace tu apuesta. Yo creo que tendra un apoyo cercano al 35%(+ o - 2 puntos). A ver si se cumple.

[PoL]

No sabe calcular Artyom...

Me acuerdo del payaso mediatico de Albistur (cuando era secretario de medios)... a las 18:02, cuando se terminaba de votar en las legislativas del 2009, que anuncio que el FPV le ganaba a De Narvaez por 6 puntos... jajaja... el tuerto aparecio recien a las 2 de la mañana y con un manotazo en el medio de la jeta (literal, se acuerdan?)

Pasaron 2 años y todavia no cayeron en que la gente comun y corriente, la que labura y banca la estructura (los planes "extras", FPT, Pauta Oficial degenerada, los programitas de Flor Peña, 678, etc, etc, etc) esta hasta las pelotas de tanto manoseo, mentiras, demagogia y corrupcion.

El 14, cualquier cyber "util" te va a decir que las primarias no existen, que son solo una referencia... influida por los medios hegemonicos.. en Octubre: que todo el pais que no los voto, son unos oligarcas, ignorantes, cipayos y bla bla.. Luego de diciembre comenzaran a llover las causas de estafa al pueblo y dira que lo unico que bancaba del kirchnerismo era el apoyo a la tecnologia.. como veleta.. compañero del vientooo... hasta que el proximo Gobierno conforme sus ansias corformistas.

[nicolas123]

Que mania de hablar a futuro.
Que mania de especular ,, de hacer cuentas al dope.

Un cyber "util" no se pone a hablar sobre si la gente "comun y corriente" los va a votar para gobernar al pais por TERCERA VEZ , un cyber "util" como yo les recuerda que ya nos eligieron DOS VECES para dicha tarea (la maxima del pais por si tengo que aclarar).

Y ya que esta vengo a recordarles ; Ni yo ni ningun otro cyber "util" dijo en este foro , o al menos no lo recuerdo , que ganabamos en Capital o en Santa Fe , por ejemplo ,,,, pero si recuerdo ciudadanos comunes y corrientes (nunca mejor dicho) como ustedes decir que nosotros perdiamos en Catamarca o que perdiamos por goleada en Chubut (Otra noti mas ,, Ahora el "delfin" de Das Neves cambio de aguas y apoya a Cris) .

[Artyom]

Y que les parece el escandalo por los prostibulos de Zaffaroni???

Hace un mes Cristina saco el rubro 59 para perjudicar al Clarin ya que supuestamente le parecio "inmoral y humillante para la mujer" la oferta sexual en los medios. A ahora resulta que su gran amigo y aliado politico a quien hace poco pensaba poner como si vice para el octubre y que tambien es el Juez de Corte Suprema es una proxenete que administraba a nada menenos que a 6 prostibulos en sus propios departamentos. Y despues de esto Cristina sale a defenderlo y hace todo lo posible para que evite un juicio politico. Que les parece esta actitud???

Y repito que estoy totalmente a favór(y soy su usuario permanente) de los prostibulos(siempre cuando no hay trata en ellos) y creo que hace rato deberian haber legalizado completamente a esta actividad. Pero cuando un Juez de la Corte Suprema se rebaje a este nivel tan poco digno para alguien de su nivel, es realmeente vergonzoso y lo peor que nuestra presidenta ahora sale a defenderlo con todo a pesar de que hace apenas unas semanas declaro estar en contra de la promosion de esta actividad. Esto es hipocrecia pura y dura de parte de la presidenta. Pero lo bueno es que este tema salio justo en este momento, y quizas le quite unos puntos en la interna del 14.

[digoyo]

Originally Posted by Artyom

Y que les parece el escandalo por los prostibulos de Zaffaroni???

Hace un mes Cristina saco el rubro 59 para perjudicar al Clarin ya que supuestamente le parecio "inmoral y humillante para la mujer" la oferta sexual en los medios. A ahora resulta que su gran amigo y aliado politico a quien hace poco pensaba poner como si vice para el octubre y que tambien es el Juez de Corte Suprema es una proxenete que administraba a nada menenos que a 6 prostibulos en sus propios departamentos. Y despues de esto Cristina sale a defenderlo y hace todo lo posible para que evite un juicio politico. Que les parece esta actitud???

Y repito que estoy totalmente a favór(y soy su usuario permanente) de los prostibulos(siempre cuando no hay trata en ellos) y creo que hace rato deberian haber legalizado completamente a esta actividad. Pero cuando un Juez de la Corte Suprema se rebaje a este nivel tan poco digno para alguien de su nivel, es realmeente vergonzoso y lo peor que nuestra presidenta ahora sale a defenderlo con todo a pesar de que hace apenas unas semanas declaro estar en contra de la promosion de esta actividad. Esto es hipocrecia pura y dura de parte de la presidenta. Pero lo bueno es que este tema salio justo en este momento, y quizas le quite unos puntos en la interna del 14.

Que bien adobado que estas pibe! Repetis letra por letra lo que te dicen! Si te llegas a quedar sin TV ni diarios te quedas mudo!

[Juanma1977]

Acá el único que repite como lorito todo lo que le dicen sos vos, digoyo. Pareces una repetidora de El Argentino.

[nicolas123]

No sabe calcular Artyom...

Pasaron 2 años y todavia no cayeron en que la gente comun y corriente, la que labura y banca la estructura esta hasta las pelotas de tanto manoseo, mentiras, demagogia y corrupcion

Yo creo que tendra un apoyo cercano al 35%(+ o - 2 puntos). A ver si se cumple.

En 24 de octubre nadie va a llorar porque habra segunda vuelta que ya ES UN HECHO. .

***************

Como solo tengo alegria para expresar vengo a ser bueno y traerles unas



para que sequen sus lagrimas.

[Laizard]

Igual tranqui campeón que esto es un resultado engañoso...si se presentaba alguno de los cómicos del PRO´fugos, no se que numeros estaríamos manejando....lo digo con la mayor de las tristezas porque esa es la imagen que mejor representaría la radiografía de la pedorrez mental del mediopelo argento....Cuanto nos falta trabajar aún para entender el momento histórico que significa el proyecto encabezado por Cristina, 200 años de colonización mental no se subsanan ni rectifican en 10 años.

[PoL]

Vamos todavia carajo!!!

Ya no exite ni San Martin, ni Belgrano, ni el pocho, ni el peludo, ni nadie mas que Cristina y De Vido!!

Ahora si que los millones que cobran planes por quedarse en su casa se transformaran en la base del pais, recuperaremos el petroleo, el gas, los minerales y los ferrocarriles. Los sindicalistas dejaran de ser millonarios. Las estadisticas seran veraces y gracias a ellas, las jubilaciones dejaran de ser un robo de los aportes que hicimos durante toda nuestra vida laboral!! Que bueno, estamos en el paraiso!!

Vamos Cristina, Fuerza Argentina!!

[nicolas123]

PoL , un consejo;
Una ducha fria , una peli media tontona (onda romantica o algo asi) , poca luz , no pensar en Cristina y 6 , 7 u 8 kilos de prozac.
Porque aunque tengamos diferencias te aprecio y no quiero que te nos vayas con un ACV.
Mira que el bobo no aguanta cualquier cosa ehh.
Me parece que Artyom esta haciendo algo asi , porque por aca no aparecio. Bien por el , primero la salud , despues la politica.

[PoL]

Gracias 123, pero no me hacen falta consejos de este tipo.. es mas, ni siquiera estoy caliente, simplemente reflexiono a mi manera de ver las cosas. Por si todavia no te diste cuenta soy apartidario, aunque si hoy tengo que ir por alguien, voy por Binner, sin estar convencido a la vez que este capacitado para gobernar este particular pais.

A los que creo que le hacen falta consejos es a tipos como Laizard.. quien me gustaria saber que opina ahora del electorado porteño, quien voto mayormente a Cristina. Artemio Lopez fue bien claro hoy sosteniendo que el electorado de centro derecha que dejo Macri, ademas de irse en parte a Duhalde, claramente fue tambien a Cristina. Amen de los votos cautivos tan explicitados mediante la enorme cantidad de planes sociales que tenemos luego de tantos años de crecimiento.

Ojala que la tranquilidad de votos sirva a este gobierno para continuar haciendo las cosas buenas y se dejen de romper las bolas con la paranoia absurda que los hace temblar en dos patas fabricando enemigos por todos lados. Se pueden quedar tranquilos que por 4 años mas no iran presos ni seran juzgados todos los que moquearon, desde Nestor y Cristina con las tierras en Calafate por ejemplo, hasta el desmadre por la falta de control en las viviendas de Madres.. por solo mencionar la puntita del iceberg.

Menem gano con el 50% de los votos en el 95. De la boca para afuera nadie lo votaba mientras nos afanaban en la cara (muchos de los que hoy estan en el poder), cuando entró al cuarto oscuro la mitad del pais pensaba en la "estabilidad", en el coche en cuotas, el depto, el televisor, el viajecito... hoy la ola de consumo manda, acompañada por mas laburo y eso es adonde tienen que ir. A incluir a la gran masa inutilizada con planes que siguen año tras año, politicas que no nos dejan desarrollarnos verdaderamente, pero que aseguran votos a quien gobierne. Ese seria el gran logro del modelo. Incluir, no con una mensualidad, sino con dignidad y cultura de trabajo.

Saludos

[nicolas123]

Que necesidad de tergiversar la realidad pol , que necesidad ?

Cristina saco en capital 30% de los votos , maso menos lo mismo que Filmus . ¿Donde esta el electorado que se cambio de Macri a Cristina ?...Con que numeros lo avalas ?...Yo me quedo muy tranquilo con los resultados obtenidos en capital sabiendo por ejemplo que Cris perdio en las comunas 13 , 14 y 2 ,,, las mas gorilas y reaccionarias de toda la capital.

Que necesidad ehh ??..Date la oportunidad de hacer un analisis que no incluya una premisa falsa o un razonamiento falaz.

¿Votos cautivos ?,,, si ? , cuantos ? , cuantos reciben planes sociales de los 20pico de millones que votaron ? , que porcentaje ?..
Ademas asignaciones como la universal por hijos estan reglamentas por decreto . ¿ Cuando decis que los que la reciben estan "cautivos" me estas dando a entender que si cambia el gobierno quien venga los va a derogar ?..Si no es el caso por que decis que estan cautivos ?...Explayate un poquitin..


Y otra cosa , solo como comentario de color . En esas elecciones que comentas donde Menem saco esos votos , se jugaba su segundo mandato. Al tercero no pudo llegar. Te acordas ?...Los Kirchner van por su TERCER mandato.. No es lo mismo....

[Artyom]

Originally Posted by Laizard

Igual tranqui campeón que esto es un resultado engañoso...si se presentaba alguno de los cómicos del PRO´fugos, no se que numeros estaríamos manejando....lo digo con la mayor de las tristezas porque esa es la imagen que mejor representaría la radiografía de la pedorrez mental del mediopelo argento....Cuanto nos falta trabajar aún para entender el momento histórico que significa el proyecto encabezado por Cristina, 200 años de colonización mental no se subsanan ni rectifican en 10 años.

En esto te doy te doy toda la razon, querido amigo. No sabes cuantos tipos que conosco personalmente, que en la ciudad votoran por Macri(en la primera vuelta), pero en el domingo pasado optaron votar por Cristina. Es que la gran mayoria de los que votan por Crisitna no lo hacen por idiologia, ni conviccion, si no mas que nada por el conformismo.
Y ni lo dudo que cuando Macri presentara su candidatura presedencial en 2015, muchos de los que ahora votan a Cristina, votaran por el.

[Artyom]

Originally Posted by nicolas123

PoL , un consejo;
Una ducha fria , una peli media tontona (onda romantica o algo asi) , poca luz , no pensar en Cristina y 6 , 7 u 8 kilos de prozac.
Porque aunque tengamos diferencias te aprecio y no quiero que te nos vayas con un ACV.
Mira que el bobo no aguanta cualquier cosa ehh.
Me parece que Artyom esta haciendo algo asi , porque por aca no aparecio. Bien por el , primero la salud , despues la politica.

Yo ya tenia por descontado de que Crisitna se queda por 4 años mas, aunque el resultado me sorprendio un poco, pero nada mas que esto.

Igual me asustaria mucho mas que alguien como Alfonsin sea elegido presidente.

Ahora quiero vero como Crisitna va a resolver el tema de la inflacion y de los subsidios antes de que las ambas problemas le exploten en la cara. Y no le va a quedar otra, y toda la basura que ellos acumularon en estos 8 años de gobierno ella tendra que limpiar solita.

[PoL]

Originally Posted by nicolas123

Que necesidad de tergiversar la realidad pol , que necesidad ?

Cristina saco en capital 30% de los votos , maso menos lo mismo que Filmus . ¿Donde esta el electorado que se cambio de Macri a Cristina ?...Con que numeros lo avalas ?...Yo me quedo muy tranquilo con los resultados obtenidos en capital sabiendo por ejemplo que Cris perdio en las comunas 13 , 14 y 2 ,,, las mas gorilas y reaccionarias de toda la capital.

Que necesidad ehh ??..Date la oportunidad de hacer un analisis que no incluya una premisa falsa o un razonamiento falaz.

¿Votos cautivos ?,,, si ? , cuantos ? , cuantos reciben planes sociales de los 20pico de millones que votaron ? , que porcentaje ?..
Ademas asignaciones como la universal por hijos estan reglamentas por decreto . ¿ Cuando decis que los que la reciben estan "cautivos" me estas dando a entender que si cambia el gobierno quien venga los va a derogar ?..Si no es el caso por que decis que estan cautivos ?...Explayate un poquitin..


Y otra cosa , solo como comentario de color . En esas elecciones que comentas donde Menem saco esos votos , se jugaba su segundo mandato. Al tercero no pudo llegar. Te acordas ?...Los Kirchner van por su TERCER mandato.. No es lo mismo....

Pero... estas como loca che.. al final a vos te hace falta una duchita bien fria.

¿que tiene de malo que tambien la centro derecha vote al FPV? ¿a quien te pensas que votan las constructoras, los que estan relacionados con las mineras, con la obra publica "amiga", con los nuevos oligopolios mediaticos, con el petroleo, los casinos, etc? Que inocente que sos 123.. mandate 1, 2.. 3 kilitos de prozac asi disfrutas de la victoria

[nicolas123]

Jaja ... No che , pero a mi no cabe ninguna duda que los grandes gorilas de la nacion votaron pro cristina. Esos que decis y muchos otros mas. Pero la mayoria de la gente que vive en las comunas que nombre no son grandes oligarcas sino un monton de parasitos inutiles. Esos son los que votaron a Duhalde.
Pero claro ...Esto es algo secundario del analisis y como siempre le esquivas al problema.
Realmente me gustaria que me expliques un poco mas sobre las dos cosas que te marque en mi post.
Que me digas como sustentas eso de "los que votaron a macri y ahora a cristina" con los porcentajes sacados y el "cautivos" con los argumentos que te cuestione.
Digo , podes explicarlos o simplemente repetis lo por ahi dicho ??

Y Artyom ...vamos che ,, somos gente grande.
"yo descontaba que se quedaba 4 años mas" , "los numeros me sorprendieron UN POCO " ...
Como cite en otro post vos ya estabas augurando que Cris iba a la segunda vuelta (con todo lo que eso significa) y que en estas primarias sacaba 35+/-2% .
Lo genial , lo REALMENTE increible es que despues de años de pifiarle y pifiarle sigan tirando predicciones que despues jamas terminan sucediendo . Es como que no existe la memoria y todo lo ya dicho y pifiado queda en el olvido y lo tapan con un nuevo dicho.

Para hacer una breve descripcion historica de las pavadas mas importantes de todas aquellas incumplidas muestro ;
No llega al 2011 --> No saca niunguna ley conflictiva -->Nos quedamos sin reservas --> No llega al 2011 --> Pacta con todos para llegar al 2011 --> No se presenta --> no gana las elecciones -->Va a segunda vuelta --> No saca mucha diferencia en las primarias ....

Y claro ,, Inmediatamente despues , en el mismo post que se """reconoce""" que le pifiaron con la ultima prevision hacen la proxima ..."El año que viene le estalla el conflicto que ella genero"....Realmente les digo ,, nada me deja mas tranquilo que todos ustedes haciendo este tipo de predicciones , nada.

[Juanma1977]

Un 70% de los argentinos, aquellos que votaron por Duhalde, Fernández o R.Saa han elegido corrupción, mafia, ineptitud, mentira, vuelta al pasado y cortoplacismo. Otro 12%, el que votó a Alfonsín, eligieron a una persona seguramente honorable pero falta de toda capacidad de conducción.

El país ha elegido, y lo ha hecho en elecciones limpias. Ya no podremos echarle la culpa de nuestros fracasos a los militares o a los yanquis. Ahora toca hacerse cargo de las consecuencias de esta elección. Y, sinceramente, no creo que votar a mafiosos, corruptos, mentirosos e ineptos traiga buenas consecuencias. Entiéndase: BUENAS para mi forma de pensar. Porque, a esta altura del partido, tengo que creer que a los argentinos les gusta vivir en la corrupción, en el desorden, en la pobreza y en la mediocridad. Les gusta vivir en el país de Tinelli. Por eso una mayoría apoyó el golpe del 76, aplaudió la Plata Dulce o la ridícula Guerra de Malvinas, eligió dos veces a Ménem dándole un 50% de los votos y ahora acaba de votar masivamente al PJ en sus tres siniestras versiones o a la fatídica UCR en su peor versión.

Hoy vivimos una nueva Plata Dulce o 1 a 1, que pódríamos denominar Soja Dulce o Plata verde. El crecimiento de la economía poco tiene que ver con políticas de desarrollo: una vez más, está basado en un boom de commodities y en el endeudamiento (financiación del déficit vía Anses, Banco Central y Banco Nación). Que ese endeudamiento sea mayoritariamente interno no es una seguridad: la deuda la pagarán los futuros jubilados, los trabajadores mediante el impuesto inflacionario y los ahorristas mediante tasas negativas. Una nueva estafa con la marca PJ...y ya van muchas. Y las mayorías siguen apoyando estos desvaríos. Después NO QUIERO QUEJAS. Que cada uno asuma sus responsabilidades y el que tenga que joderse, que se joda. Cuando uno pierde la dignidad y se humilla ante los mafiosos y los corruptos, tarde o temprano paga las consecuencias.

En lo personal, he decidido fijar definitivamente mi residencia en Europa. Desde 2002 he vivido una parte del año en España y otra en Argentina. Ahora me quedaré en España y probablemente no vuelva a Argentina por un buen tiempo.Europa estará en crisis, pero es un paraíso comparado con el desastre argentino. Y vivir en Argentina me resulta una pérdida de tiempo. es un país triste y caótico, con unos valores que no comparto ni soporto. Yerba y dulce de leche se consiguen en España fácilmente. A mis amigos y algunos familiares los veré por Skype o los llamaré por teléfono. Éstas son las únicas cosas que normalmente extraño de Argentina.

[nicolas123]

Me rompiste el corazon !!

[PoL]

Que cagada Juanma alejarte de tu pais asi. A muchos les pasa.. un poco sera todo y otro poco vivir la vida sin cadenas sera...

Es un poco arbitriario decir que el 70% voto a la corrupcion, aunque eso es lo que paso. Pasa que de la que venimos, el que tiene laburo, se puede comprar el coche en cuotas, el LCD, viajar, garpar educacion, tecnologia... se ve que lo piensa dos veces en el cuarto oscuro... ni hablar del que ni labura y vive agazapado de la teta lechosa del Estado, tambien desesperado. Es jodido pero solo parcialmente condenable.

Lo duro, injusto (porque muchos criticos somos aportantes) y condenable es la polarizacion establecida por el Gobierno actual a suerte de "o seguimos nosotros o volvemos al 2001" o "te gusta esta al pie de la letra o sos un gorila del orto". Lo coherente seria que hayan planteado la cuestion para brindar libertad al crecimiento, sea quien fuese que siga. Pero como la palabra CORRUPCION no es pronunciada por ningun participe de esta epopeya, tienen que seguir ellos si o si. No te la agarres con el argentino, agarrate con estos fachos que juegan con la desesperacion del pueblo. El pueblo vive desesperado. Es un amasijo cada 10 años y aprovechar mientras se pueda esta en el boca a boca aun sin decirlo. Hoy no se puede llegar al hogar propio y la ilusion esta en el coche, la moto, el LCD, el smartphone, la compu, la costa y hasta Europa. La ilusion esta en el hoy. A la casa no se llega y el banco deja lo que dice Moreno... pero somos argentinos y tan pelotudos como conformistas, a fuerza de desesperacion. De todo lo malo queda algo bueno, de eso estoy seguro. La vida es asi.

Mañana caen las commodities y el petroleo y alla nos vamos. No solo nosotros, sino latinoamerica. Ojala latinoamerica se pueda blindar. Dependemos de China, la India y la burbuja. Obedecemos a EEUU y a Europa. El oro sera caro mientras nos lo puedan robar, a traves de payasos populistas que nos hagan creer que somos lo que ni nos animamos a ser. Bajara el oro mientras lo podamos redituar (pasado el 2020). Y asi sera siempre. Pero siempre seremos argentinos y latinos. Aqui y alla. Con eso tan nuestro que nos hara sacar esa sonrisa en el momento menos esperado. Sabiendo que somos lo que somos con algo tan simple como una pelota redonda, la representacion del universo en la infinidad de la magia del numero pi... echado a entretener al mundo a traves de la rama del deporte mas popular... Individualismo y magia colectivamente desaprovechada. Eso somos y de eso nos burlamos entre nosotros.

Un abrazo

[nicolas123]

Indudablemente el guitarreo te sienta bien .

Lo que me parece sumamente gracioso es que gente con Juanma1977 se ofendan y enojen lo suficiente como para irse del pais pero mientras se vive la primer etapa en los ultimos 50 años donde los cientificos por primera vez no se van sino que vuelven al pais.

Si poco a poco los gorilas se van y los cientificos vuelven es que estamos muy bien.
Un logro mas de Cristina.