Quién es quién en SSP Argentina

[Pablito]

Hola a todos, aprovecho a presentarme. Me llamo Pablo y vivo en Montevideo, Uruguay. Y bueno si le interesa aportare algunas fotos de Uruguay...

Saludos

[Claudia-Cba]

BIENVENIDO, Pablito!!!!

Por supuesto que nos interesaría muchísimo ver tus fotos de Montevideo!!

(también que nos cuentes cómo se vive allá, y algo sobre tu presidente, si se puede )

[Claudia-Cba]

Originally Posted by Pablozar

Si en efecto. Estoy pensando como darle vida. Me enfurece pensar que tanto trabajo que hemos hecho quede en el olvido. Por alguna razón la gente entra (fíjense el número de los visitors) pero no se registra. No secomo amdará el tema cuentas de mail genéricas que un tiempo estuvieron bloqueadas. Si se que el mail de confirmación la mayoría de las veces NO LLEGA, y esto no tengo modo de rastrearlo.

Habrá que hacer una nueva campaña, Paolo...

Hay muchas visitas, eso es verdad, pero poca participación (y me incluyo, aunque estoy tratando de entrar más. También me dá pena todo el laburo que se hizo por parte de todos...)
Cualquier idea extra, avisame. Yo sigo linkeando SSP a facebook y lo hare a Twitter.

[Pablito]

Gracias Claudia por la bienvenida , veo que el Pepe es famoso en Argentina también, bueno en fin todo un personaje. En lo personal no me agrada ni me desagrada, como sabrán formaba parte del Movimiento de Liberación Nacional-Tupamaros (MLN-T) en la década del 60 y los primeros años de la dècada del 70. Luego de estar creo que 11 años en condiciones infrahumanas polulando por varios cuarteles de el paìs y bajo amenaza de ser ejecutado si el MLN-T realizaba alguna ejecución o ajusticiamiento contra algún efectivo de la FFAA o de la Policía, cuando en el año 85 asumió Sanguinetti la presidencia decretó la libertad de todos los presos polìticos y luego de discuciones internas sobre si seguir con la lucha armada o convertirse en un partido político digamos, se decide la segunda opciòn. Esto desencadena dos hechos, el primero que se forma el Movimiento de Participaciòn Popular (MPP) integrado por casi toda la diligencia del MLN-T mas Mujica que no formaba parte de la diligencia del MLN-T y menos Sendic, que ya estaba muy enfermo para ese entonces y pretendía algo mas ambicioso que integrar un sector político y Marenales que quedó como integrante del MLN-T.
Se decide también pedir el ingreso al Frente Amplio a fin de participar en las elecciones del año 1989. Dentro del FA hay resistencia al ingreso del MPP, sobretodo de parte de lo comunistas, socialistas y del fundador y candidato a presidente por el FA en las elecciones Liber Seregni. Finalmente luego de arduas negociaciones el FA acepta el ingreso del MPP al FA y bueno se realizan las elecciones y resulta electo presidente Lacalle y Tabarè Vazquez resulta electo intendente de Montevideo por primera vez la izquierda accede a una intendencia departamental y nada menos que la de la capital del paìs.
Luego sigo contando, ahora me voy a trabajar.

Saludos

[Pablozar]

Que bolonqui! Pero ustedes tiene la virtud de hacer todo en modo muchos más decente. Acá al bolonqui lo acompaña siempre un infinito circo, para esa máxima que dice que la historia se presenta como tragedia y se repite como farsa. En fin...

Originally Posted by Pablito

Hola a todos, aprovecho a presentarme. Me llamo Pablo y vivo en Montevideo, Uruguay. Y bueno si le interesa aportare algunas fotos de Uruguay...

Saludos

Bienvenido Pablito. Armate un hilo en la portada sobre Montevideo. Será más que bienvenido.

[Pablito]

Bueno gracias Tocayo por la bienvenida , continuo-si no los aburre- con la historia del Pepe.

A todo esto transcurre el periodo de gobierno de Lacalle y para las elecciones del año 94, la coaliciòn de izquierdas se amplia con la incorporaciòn de Nin Novoa, que militaba en el Partido Nacional e era Intendente del departamento de Cerro Largo. De esta manera la coalición de izquierdas pasa a llamarse Frente Amplio-Encuentro Progresista, Seregni renuncia a la candidatura a Presidente en las elecciones del año 94 y se presenta la fórmula Tabarè Vazquez (Presidente) Nin Novoa (vice-presidente). Aprovechando la gran popularidad de Tabarè como Intendente de Montevideo, ya que realizó grandes obras en la ciudad postergadas durante años-saneamiento, vialidad, plan director de limpieza, remodelaciòn de plazas, etc- y la novel incorporación con el fin de captar votos de los partidos tradicionales, es que se piensa que con ésta fórmula el éxito está asegurado.
A todo èsto el MPP realiza una campaña paralela a la gestiòn del frente con charlas en plena calle convocando a la gente por el boca a boca. Los principales oradores son el Pepe, Huidobro, Zabalza y algunos más.
En el mes de Agosto del año 94 se acontece algo que va a hacer tambalear la presencia del MPP en el FA, cuatro ciudadanos Vascos que vivían en Montevideo son detenidos acusados de pertenecer a ETA, los mismos sostienen su inocencia y ante una factible solicitud de extradiciòn de parte del gobierno de España comienzan una huelga de hambre en la cárcel, su salud decae y son internados en un hospital. A los pocos días de su internaciòn se hace pública su inminente extradiciòn a España. Es asì que varios grupos de izquierda se solidarizan con los Vascos y deciden montar un campamento en la puerta del hospital con el fin de evitarlo, de todos los sectores del FA-EP solamente el MPP (MLN-T) y el movimiento 26 de Marzo se ven involucrados en la llamada "acción directa" contra la extradiciòn de los vascos, las "figuras" (Seregni, Tabarè, Nin Novoa, Astori) del FA-EP solo se limitan a firmar una proclama de solidaridad. Es así que el 24 de Agosto de 1994 sobre la tarde, la policía se apresta a trasladar a los detenidos al aeropuerto donde un avión-ambulancia enviado por el gobierno Español espera por los imputados, desde ràdio Panamericana Mujica, Huidobro y cia alientan a la gente a resistir el traslado y a defender como sea la permanencia de los Vascos en Montevideo. Todo termina en un enfrentamiento de los manifestantes con la Policia al mejor estilo de los años 60, varios detenidos, heridos e inclusive dos manifestantes muertos por la Policía por disparos de armas de fuego.
Al final los vascos son extraditados.
Luego de este hecho en el FA-EP se analiza como "de alto costo político" el apoyo brindado por el MPP y todo lo sucedido después. Es así que la mesa política analiza la posibilidad de expulsar al MPP del FA-EP por tal motivo. Finalmente ésto no se concreta.
En el mes de Noviembre de 1994 se realizan las elecciones Nacionales resultando electo nuevamente Sanguinetti, ganándole la elección al FA-EP por apenas 20000 votos, incluso en algún momento se anunció que Tabarè Vazquez había resultado electo Presidente.

En ésta elección suceden tres hechos importantes:

1 El FA retiene la intendencia de Montevideo, resultando electo Mariano Arana
2 El FA se consolida como el segundo partido político, desplazando al Partido Nacional
3 Mujica accede a una banca de Diputado Nacional por el FA-EP por el sector MPP, es así que por primera vez un Tupamaro accede a un cargo nacional elegido por la ciudadanía.

Luego continúo un poco más

[Claudia-Cba]

Muy interesante, Pablito!!!
Gracias por la explicación... tal vez lo que contás nos "ayude" a los argentinos a entender qué hacemos mal

Saludos!


Soy fan de tu Presidente, me cae muy bien

[FeFO]

Originally Posted by Pablito

Hola a todos, aprovecho a presentarme. Me llamo Pablo y vivo en Montevideo, Uruguay. Y bueno si le interesa aportare algunas fotos de Uruguay...

Saludos

Bienvenido otra véz Pablito.

[Nicolás]

El tema de la poca participación en el foro, me parece que pasa por varios motivos desde mi visión:

. A pesar de que me resistí un largo tiempo, facebook me generó otro tipo de contacto (no solo "profesional") más privado con los amigos de SSP. GRACIAS A SSP encontré gente espectacular para tener otro felling donde la arquitectura ha quedado relegada.

. El tema de la arquitectura; en la ciudad de Rosario los proyectos ya se han mostrado y no ha surgido algo excesivamente importante como para que me incentive mostrarlo, al contrario, diría que está todo parado, más allá que el desarrollo de MAUI, que está avanzando por la mitad.

. Creo que los foros en general, están teniendo un momento de stand by (parate)
En SSP al menos no se comenta mucho, pero lo que se comenta está bien, justo, y sigue guardando calidad en frases y tratos. En otros foros conocidos, se ha diversificado tanto el chisme, la grosería, el maltrato, el ambiente en general, que, si bien se postea mucho, la verdad es que en cada página hay una o varias palabras/frases que hieren al buen gusto y delicadeza que debería tener gente adulta. (al menos en los hilos de esta ciudad)

. También en lo que a mi respecta, no he tenido los medios y tiempos suficientes como para sacar tantas fotos como antes (debo subirlas a photobucket, etc... la máquina de fotos que utilizaba para SSP se rompió y aún no la pude arreglar)

Espero en vacaciones ponerme al día con SSP ya que, como dice PABLO Y CLAUDIA es una lástima que tanto trabajo quede en el olvido.

Saludos a todos.

¡¡¡Bienvenido Pablo de MVD!!!

.

[Claudia-Cba]

Es verdad lo que decís, Nico

Y yo agregaría que muchos estamos con demasiado trabajo y el tiempo que disponemos es menor. Lo cual es bueno, pero incumplimos (yo por lo menos) en comentar los hermosos hilos que muchos han desarrollado.

[Nicolás]

Originally Posted by Claudia-Cba

Es verdad lo que decís, Nico

Y yo agregaría que muchos estamos con demasiado trabajo y el tiempo que disponemos es menor. Lo cual es bueno, pero incumplimos (yo por lo menos) en comentar los hermosos hilos que muchos han desarrollado.

Si señora! Ya reactivaremos todo con tiempo. Besosss

[Artyom]

Hace poco me baneron permanentamente en la SSC los moderadores argentinos, supuestamente por violar la norma 9(hablar mucho en temas off topic), cuando la mitad de mis posteos eran en temas de arquitectura/urbanismo e infraestructura(mientras aya hay un monton de foristas que tiene casi 100% de sus mensajes en temas off topic y no pasa nada ). Y ni si quiera me hacieron un solo aviso antes, ni uno solo.

Pero ya se, no les gustaba para nada mi idiologia/vision politica y mis constantes criticas al gobierno K. Y despues de lo que paso en julio-augosto de 2008 mucho ya no me sorprende la impunidad que reina aya. Pero igual me da mucha bronca, participar mas de 5 años en un foro sin violar ninguna de las normas y te hechan asi y eso que tambien participaba en muchos otras secciones a parte de la argentina y tuve a muchos conocidos y amigos aya.

Conosco a muchas secciones del SSC y en niguna pasa nada parecido a la barbaridad que hay en la seccion argentina de SSC, ni de serca. Pregunto, quizas alguien sabe quines son estos moderadores, de donde salieron y porque se les permite hacer lo que ellos hacen sin ninguna justificacion???


Asi que solo me queda este lugar para discutir temas desde aruitectura e infraestructura hasta economia y politica. Lastima que somos tan pocos aca.

[narflc]

No es que seamos pocos. El mayor problema que tiene SSP es que se actualiza mal y desalienta que uno postee seguido. A mi me pasa. Es una lástima porque el otro foro realmente cambió estos últimos años y foristas como yo que algo de trayectoria tienen son cada vez menos porque los rajan o se cansan de tanto pendejo insolente.

[Pablozar]

Si, este es un problema que todavía no pude descular. En realidad desde la cúspide hay un silencio llamativo. Mi impresión es que el highlightning es "caro" a nivel de base de datos, fundamentalmente en costo de proceso porque se resuelve en tiempo real cada vez que un usuario entra al foro o a un subforo y como hemos visto están un poquito cortitos de server al punto que la instancia de MySql manda en pretección el vBulletin. Esto penaliza mucho porque el foro parece desactualizado cuando en realidad no lo es.

[Pablozar]

Artyom: la discrecionalidad en ese foro viene desde muy arriba. La política del propietario es "el foro es mío y hago lo que quiero" y la realidad es que en tanto funcione de su bolsillo es así, como podría serlo también acá. Ciertamente la moderación local podría hacer las cosas un poco mas limpias, pero la realidad es que moderar cerrando hilos y banenado gente es más sencillo que hacer un seguimiento más puntual post por post. Ellos eligieron moderar así.

La otra vez me pegué una vuelta después de mucho tiempo y debo decir que hay espirales discursivos e intervenciones de la moderación que son simplemente alucinantes. Es simple, tenés un espacio menos espástico y es acá. Falta competencia forística, sí, y es uno de los "defectos" que señalé. Si nadie rebate los argumentos de nadie el intercambio basado en el consenso termina siendo aburrido. En parte por eso consentí la apertura de hilos como Rosario-Córdoba, para alimentar un poco la contraposición sin que ello termine convirtiéndose en un desfile de guasadas. Como dije en ese mismo hilo, confío en los actores.

[Artyom]

Originally Posted by Pablozar

Artyom: la discrecionalidad en ese foro viene desde muy arriba. La política del propietario es "el foro es mío y hago lo que quiero" y la realidad es que en tanto funcione de su bolsillo es así, como podría serlo también acá. Ciertamente la moderación local podría hacer las cosas un poco mas limpias, pero la realidad es que moderar cerrando hilos y banenado gente es más sencillo que hacer un seguimiento más puntual post por post. Ellos eligieron moderar así.

La otra vez me pegué una vuelta después de mucho tiempo y debo decir que hay espirales discursivos e intervenciones de la moderación que son simplemente alucinantes. Es simple, tenés un espacio menos espástico y es acá. Falta competencia forística, sí, y es uno de los "defectos" que señalé. Si nadie rebate los argumentos de nadie el intercambio basado en el consenso termina siendo aburrido. En parte por eso consentí la apertura de hilos como Rosario-Córdoba, para alimentar un poco la contraposición sin que ello termine convirtiéndose en un desfile de guasadas. Como dije en ese mismo hilo, confío en los actores.

En esto estoy totalmente de acuerdo, Pablo. Hay demasiada consenso(desde politica hasta arquitectura e infraestructura) entre nosotros por esto hay tan poco movimiento en el foro. Lo que nesecitamos es una mayor divercidad ideologica entre foristas para generar discursos bien activos.
Tampoco nesesitamos a los fanaticos o a unos brutos mal educados que no saben debatir y despues terminan insultando o faltando el respeto a otros foristas. Tienen que ser perosonas racionales con amplia diversificacion ideologica(sin llegar al fantismo) ente ellos.
Si logramos atraer a esto tipo de gente, el forro ira para arriba, no tengo ni la menor duda.

La pregunta es como atraerlos aca???

[Pablozar]

Estoy pensando algunas cosas. Un nuevo moderador, aunque no sea decisivo en ese sentido, es un primer paso. El resto se irá pariendo de a poco. En principio tengo que lograr arreglar el bug que no resalta los hilos, suponiendo que sea un bug y no una medida intencional para alivianar el server. Esto es importante pero no fundamental. La realidad es que falta contraposición, diversidad, y hay que buscarla de algún modo.

[narflc]

Para mi el resalte es lo primordial. Hasta servidores berretas como SSL andan bien. Da mucha bronca ver que no pasa nada en el foro y de golpe se actualiza con varios comentarios hechos de antes que vos te fijaras. Realmente desalienta. La diversidad de criterios vendrá después.

[Pablozar]

Si pero cuantas conexiones concurrentes administra SSL, Leo? SSP es el segundo de la red después de SSC. En realidad el Adm me dijo que era un problema de vBulletin, pero busqué en los foros de vBulletin y no encontré ningún issue que hablara del tema por eso mi conjetura que se trate solamente de una medida para limitar la carga, de hecho SSP va seguido en protección, que es cuando te sale el banner de "intensive traffic".

[narflc]

Viendo otros hilos del foro fuera del Argentino, la gente no parece comentar esto. Incluso no se dice nada en Forum issues. ¿Es un problema de SSP Arg?