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  #2001  
Old Posted Jan 19, 2010, 9:21 PM
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Originally Posted by Juanma1977 View Post
Yo creo que sí los aprovechó: ahorró dinero como nunca antes y hoy es un país MUY sólido financieramente. Igualmente, crecer entre el 4% y el 6% está MUUUUY bien. En Argentina crecimos al 8% pero gastando hasta la última chirola, y ahora tenemos que manotear dinero al Central.

Espero que Piñera haga buen gobierno. No puedo evitar sentir admiración, y hasta envidia, por el clima de tranquilidad y cortesía entre triunfadores y derrotados.
Cazzo si los aprovechó. No tienen deuda prácticamente. Mas quisiéramos nosotros crecer al 6% con 2% de inflación. Cuando vi el video de la Bachelet en el canal destituyente hablando con Piñera lo primero que sentí es una fuerte emoción por cuanto desconocido ese ejercicio para nosotros. Después sobrevino la desazón de ver como la cuantística universal nos bendijo con tanto pero nos llenó de energúmenos. Me pregunto si alguno de nuestros popes habrá sentido algo de verguenza al no reconocerse en esos escasos tres minutos al teléfono de la presidente y el ganador chilenos.
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  #2002  
Old Posted Jan 19, 2010, 9:47 PM
onirinauta onirinauta is offline
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pablo, que podria pasar???? se viene algo jodido o la mongolica termina su periodo???
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  #2003  
Old Posted Jan 19, 2010, 9:49 PM
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A propósito. La chitrula tiene miedo que Cleto le escupa la sopa.
Y la estúpida lo dice en conferencia de prensa suponiendo que queda alguien en el país que le crea o se conmueva

TARADA! No hacés más que confirmarle a los 40 millones que te miran que quien usa la cabeza y pone en juicio las estupideces que hacen vos y tu subyugante, es una amenaza. Y estaba visiblemente nerviosa la energúmena. Estos se están preparando la crisis. Estoy convencido. El tuerto maldito va a llevar la situación al extremo porque se apoya en la tesis del todo probable de que nadie querrá agarrar el gobierno ahora así como está y terminarán transando con tal de hacerlos llegar al 2011. Pena que en el 2011 las cosas van a estar MUCHO PEOR. RADICALES INUTILES!!!!

Como dice Yumad, en la tierra de los ciegos el tuerto es rey.


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  #2004  
Old Posted Jan 19, 2010, 11:17 PM
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A propósito. La chitrula tiene miedo que Cleto le escupa la sopa.
Y la estúpida lo dice en conferencia de prensa suponiendo que queda alguien en el país que le crea o se conmueva

TARADA! No hacés más que confirmarle a los 40 millones que te miran que quien usa la cabeza y pone en juicio las estupideces que hacen vos y tu subyugante, es una amenaza. Y estaba visiblemente nerviosa la energúmena. Estos se están preparando la crisis. Estoy convencido. El tuerto maldito va a llevar la situación al extremo porque se apoya en la tesis del todo probable de que nadie querrá agarrar el gobierno ahora así como está y terminarán transando con tal de hacerlos llegar al 2011. Pena que en el 2011 las cosas van a estar MUCHO PEOR. RADICALES INUTILES!!!!

Como dice Yumad, en la tierra de los ciegos el tuerto es rey.
Me parece que con estas declaraciones estan profundizando su plan de retirada con auto golpe. Ellos mismos estan generando un clima destituyete(que no existe) que les permite victimizarce.
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  #2005  
Old Posted Jan 20, 2010, 9:13 AM
Juanma1977 Juanma1977 is offline
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Originally Posted by Pablozar View Post
A propósito. La chitrula tiene miedo que Cleto le escupa la sopa.
Y la estúpida lo dice en conferencia de prensa suponiendo que queda alguien en el país que le crea o se conmueva

TARADA! No hacés más que confirmarle a los 40 millones que te miran que quien usa la cabeza y pone en juicio las estupideces que hacen vos y tu subyugante, es una amenaza. Y estaba visiblemente nerviosa la energúmena. Estos se están preparando la crisis. Estoy convencido. El tuerto maldito va a llevar la situación al extremo porque se apoya en la tesis del todo probable de que nadie querrá agarrar el gobierno ahora así como está y terminarán transando con tal de hacerlos llegar al 2011. Pena que en el 2011 las cosas van a estar MUCHO PEOR. RADICALES INUTILES!!!!

Como dice Yumad, en la tierra de los ciegos el tuerto es rey.


Es alucinante!! A-LU-CI-NAN-TE!! Menos mal que al compañero de fórmula lo eligió ella, porque si lo hubiese elegido la oposición, Cristina no se levantaba del sillón de Rivadavia ni para ir al baño. Es tan grande la torpeza política de esta gente que han hecho brillante a un personaje tan opaco como Cobos, cuyo único mérito es haber sabido escuchar, haberse puesto en los zapatos del otro.

Aunque yo sea muy crítico con Carrió, confieso que me parece una lástima que no pueda liderar al panradicalismo. Al menos lo llevaría hacia algún lugar mejor. La UCR, por su cuenta, sólo sabe ir hacia el fracaso.

Hay que aprender. Cristina es la presidenta que la mayoría ha elegido: ella enarboló un discurso de diálogo y mayor institucionalidad, pero no ha cumplido, y eso le ha supuesto una enorme perdida de votos en las legislativas. Hay que exigir que cumpla la Constitución y limitar los impulsos autocráticos. Pero debemos ser pacientes: no pasivos, sino pacientes.

Saludos

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Originally Posted by Pablozar View Post
Cazzo si los aprovechó. No tienen deuda prácticamente. Mas quisiéramos nosotros crecer al 6% con 2% de inflación.
Imaginate si nosotros hubiésemos tenido superávits totales (no primarios, totales) de 3% desde 2004: hoy habríamos pagado la cuarta parte o más del capital de nuestra deuda (incluida la que sigue en mora) y, encima, nos cobrarían tasas de interés mucho más bajas. Si se hubieran aplicado las dichosas retenciones más los derechos de importación a cancelar deuda, hoy tendríamos unos 100.000 millones de deuda en lugar de 200.000, y estaríamos en condiciones de eliminar las retenciones.

La deuda pública ha sido el principal escollo práctico de la economía argentina en los últimos 30 años: nuestra falta de disciplina y de claridad nos ha impedido resolver el problema. Hemos gastado más energías discutiendo sobre ella y celebrando defaults que buscando la manera de sacárnosla de encima lo antes posible.

Last edited by Juanma1977; Jan 20, 2010 at 2:29 PM.
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  #2006  
Old Posted Jan 20, 2010, 10:54 PM
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He! Si. Lo más lindo que los proto-progre ahora quieren discutir la legitimidad. Suponiendo que pudiéramos "deslegitimizar" una parte de la deuda y hacer un paga Dios (otro para variar), en menos de diez años tendríamos otra crisis de financiamiento porque nos endeudaríamos de nuevo hasta los dientes.

Y si, esta gente es PRIMITIVA, Yumad. Es inútil razonar sobre las bestias. Son bestias.
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  #2007  
Old Posted Jan 21, 2010, 9:41 AM
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Originally Posted by Pablozar View Post
He! Si. Lo más lindo que los proto-progre ahora quieren discutir la legitimidad. Suponiendo que pudiéramos "deslegitimizar" una parte de la deuda y hacer un paga Dios (otro para variar), en menos de diez años tendríamos otra crisis de financiamiento porque nos endeudaríamos de nuevo hasta los dientes.

Y si, esta gente es PRIMITIVA, Yumad. Es inútil razonar sobre las bestias. Son bestias.
Podrán discutir todo lo que quieran la legitimidad, pero esa discusión será un juicio histórico sin mayores aplicaciones prácticas.

Yo creo que esta gente ni siquiera conoce bien la historia de la deuda. Hasta fines de los 80 había cierta posibilidad de repudiar la deuda, pues había sido concedida a una dictadura por un puñado de bancos comerciales extranjeros. No digo que hubiese sido fácil ni necesariamente aconsejable, pero los acreedores eran muy reconocibles.

Hoy en día, esa deuda se ha cuadruplicado, como consecuencia de nuestros déficits crónicos, y está en manos de miles de bonistas, algunos grandes y otros pequeños. Declarar un default es hacer un paga dios contra cualquiera, pero no afectaría a la mayoría de las entidades financieras que le prestaron dinero a la dictadura, muchas de las cuáles ya no existen o se han fusionado con otras. Y, tarde o temprano, nos veríamos forzados a renegociar.

Lo más inteligente es generar excedentes fiscales permanentes que nos permitan pagar vencimientos de capital y cambiar títulos caros por otros con menores tasas de interés. Ése es un proceso largo, no se consigue con un canje puntual, y requiere el compromiso de las principales fuerzas políticas. En lugar de tomar decisiones unilaterales, la Presidenta debe convocar al Congreso para acordar una política de desendeudamiento en serio con las fuerzas en condiciones de gobernar.
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  #2008  
Old Posted Jan 21, 2010, 4:09 PM
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En efecto la era democrática empezó con (me acuerdo bien), u$ 33.000 millones, que Alfonso dejó en casi 60, Menem llevó a 166 y Los KaKa veremos cuando se ván, pero desendeudamiento un cazzo.

Es que acá hacen fiestas cuando pagan solo los intereses o conseguimos patear con nuevas emisiones los vencimiento de capital. De amortizar capital ni hablar.
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  #2009  
Old Posted Jan 21, 2010, 6:46 PM
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Alfonsín recibió un poco más, 45.000 millones, porque ya se había estatizado la deuda privada. Y entregó el gobierno a Ménem con 62.000, y un nivel de reservas muy bajas. Fue una época de términos de intercambio muy desfavorables y no hace falta recordar que el gobierno de Alfonsín no era un 10 en cuestiones económicas.

Ménem, a pesar de todo el dinero de las privatizaciones, dejó 146.000 de deuda, aunque también cerca de 35.000 millones de reservas.

Y ahora, sumando la parte en mora, andamos por los 200.000 millones, y eso que contamos con los mejores términos de intercambio en décadas...

O nos ponemos las pilas teniendo superávit para ir cancelando capital, o la bola de nieve seguirá creciendo y nos matará.
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  #2010  
Old Posted Jan 22, 2010, 1:51 PM
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A propósito. La chitrula tiene miedo que Cleto le escupa la sopa.
El argumento invocado para quedarse es totalmente falaz.
Aunque Cris hubiese ido a China y Cobos hubiere querido firmar un decreto para convocar a sesiones extraordinarias, no hubiese podido hacerlo de ningún modo.
El decreto de convocatoria al Congreso es un acto complejo que requiere, no sólo la firma del titular del ejecutivo, sino la del jefe de ministros y la de un ministro de gabinete más.
No me imagino a Anibal Fernandez y algún erpiano más asociándose con Cleto.
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  #2011  
Old Posted Jan 22, 2010, 3:10 PM
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Además, el Congreso va a empezar a sesionar dentro de un mes y chirolas.
¿De qué tiene tanto miedo??

Last edited by Juanma1977; Jan 26, 2010 at 11:20 AM.
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  #2012  
Old Posted Jan 22, 2010, 9:35 PM
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Tenía que sobreactuar, simple. No tienen como retomar protagonismo. Donde abre la boca dice cagadas, le pegan y pierden, de modo que debían inventarse una nueva lucha épica por supuesto pensando que alguien todavía se engancha en estas sátiras georgianas de la literatura K. Posó para hacerse la víctima. Para lucir preocupada porque los conspiradores quieren usurpar al pueblo. Son tan primitivos, tan patéticos...
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  #2013  
Old Posted Jan 22, 2010, 10:46 PM
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El fondo del Bicentenario fue...

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La Cámara prohibió usar reservas del Banco Central y delegó en el Congreso la remoción de Martín Redrado

Por Hernán Cappiello
Especial para lanacion.com

La Cámara en lo Contencioso Administrativo confirmó que no se pueden afectar las reservas del Banco Central para la conformación del Fondo del Bicentenario, al rechazar la apelación del Gobierno contra el fallo de la jueza María José Sarmiento, que había suspendido los efectos del decreto 2010.

Asimismo, el tribunal resolvió, con respecto al presidente del Banco Central, Martín Redrado, que fue correcta la decisión de la jueza Sarmiento al reponerlo en su cargo, pero manifestó que ahora las circunstancias cambiaron, luego de que la Presidenta instara a que se conforme una comisión bicameral en el Congreso para decidir sobre la situación del funcionario.

"La decisión de la jueza estuvo bien tomada, en atención a las circunstancias vigentes a la fecha de su resolución. Sin embargo, en la actualidad, los actos posteriores del Poder Ejecutivo que encauzaron el procedimiento modifican la decisión", explica el fallo, en referencia a la actividad legislativa del Congreso sobre este tema.

Por eso, se dispuso que el Poder Ejecutivo no pueda nombrar definitivamente a ningún presidente del Banco Central hasta que el Congreso se pronuncie.

"Este tribunal considera suficiente cautela disponer que el Poder Ejecutivo Nacional no designe con carácter definitivo presidente del Banco Central hasta tanto se cumplimente con la participación legislativa dispuesta en el artículo 9 de la ley 24144", señala el fallo de la Cámara sobre la situación de Redrado. Es decir, la Justicia deja en manos del Congreso la titularidad del BCRA.

El fallo fue firmado por los camaristas Marta Herrera y Clara Do Pico.

La conformación del Fondo del Bicentenario fue anunciado por la presidenta el 14 de diciembre de 2009 con la intención de pagar deuda de 2010 con reservas del Banco Central. Desde ese momento, el debate sobre el uso de reservas adquirió proporciones de crisis institucional.

Con la colaboración de Adrián Ventura

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?...=6256#lectores
Y ahora como los K se van a recuperar de este suicidio politico que es aun mas letal delo que fue la 125??? Y tambien me gustaria saber donde van a sacar la guita para tapar el agujero negro que aparecio en el presepuesto que ya fue reconocido por los propios K??? Habra tarifazo?
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  #2014  
Old Posted Jan 22, 2010, 11:06 PM
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EXCELENTE!

Jaja! Estas últimas dos semanas fueron un roll-out de la hecatombe. Por primera vez se quedaron con el capricho irrealizado. Ni las reservas ni un presidente del BCRA adicto y encima, sin un congreso a control remoto y una justicia que definitivamente les bajó el pulgar. Les queda solamente el atril, que es donde peor se destacan. Demasiado desde la perspectiva de hace apenas un año atrás.

Lo de Cobos es una novela venezolana. Habiéndose los K quedado sin discurso y sin resortes y aguantando palos desde todos los costados, había que dispersar, crear un nuevo foco de atención y en la manera primitiva pero no menos perversa que los caracteriza, no viajar a China por culpa del vice, era la excusa perfecta para iniciar otra guerra épica. Y la pifiaron groso otra vez, porque no tienen como hacerle mella al vice presidente. Ahí salió Animal Fernandez a decir que no quieren un juicio político. Menos mal que no aclaró que es porque no tienen como. Cada vez que abren la boca para atacarlo, Cobos sube en las encuestas y ellos se caen aun más. Atacarlo y tener que aguantarlo es reconocer que se quedaron sin poder. A este punto la Chitrula, el Tuerto y todo el gabinete son como viejas conventilleras gritando en la vereda.

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Originally Posted by Artyom View Post
El fondo del Bicentenario fue...

Y ahora como los K se van a recuperar de este suicidio politico que es aun mas letal delo que fue la 125??? Y tambien me gustaria saber donde van a sacar la guita para tapar el agujero negro que aparecio en el presepuesto que ya fue reconocido por los propios K??? Habra tarifazo?
El Fondo fue por una razón mucho más contundente, Artyom. Si pasan un mango a ese fondo fantocho, Griesa le embarga hasta el corpiño a la Chitrula. Y sí, en terminos de poder efectivo esto es MUCHO PEOR que la 125, pero es menos épico porque la gente está HARTA.

De donde sacan guita? Veremos. Ya están presionando a los gobernadores diciendo que sin Fondo del Bicentecazzo habrá ajuste provincial. Obviamente esperan que los gobernadores den la orden de votar el Fondo en el Congreso. Pena que si votan el Fondo, automáticamente sale el embargo en NYC y de ahí en cadena a todas las economías del OCDE. Es un callejón sin salida. Un suicidio mayor. Tiraron el tiro y termine como termine, la bala les pega siempre a ellos.
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  #2015  
Old Posted Jan 22, 2010, 11:36 PM
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Pablo, crees que despues de este fallo de la Camara los K podran intentar de convencer a los Goberndores para que voten de nuevo para crear el Fondo del Bicentenario o algo parecido a esto???

A mi me parece que esta idea esta muy estigamtizada e irrecuperable y los gobernadores pagaran un costo politico mucho mayor al votarlo que al hacer un ajuste provincial
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  #2016  
Old Posted Jan 23, 2010, 11:27 AM
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Yo creo que si hacen otro ajuste a las provincias arde Troya y tienen que irse antes de tiempo. Van a tener que recortar un poco el derroche. No es tanto lo que tienen que pagar.
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  #2017  
Old Posted Jan 23, 2010, 10:22 PM
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Le van a pasar la factura a las "clases altas". Ya manotearon con el monotributo. Ahora le siguen tarifas. Y saldrá la Chitrula revocada como una puerta, vestida y enjoyada al precio de 10 comedores populares con su discurso en prosa vehemente y "evitica" en cadena nacional a decir, con una mano en el corazón que no siente por la prótesis: "por la distribución del ingreso y la igualdad de oportunidades".

Odian a los medios porque es más fácil y menos inoportuno que odiar a la clase media, esa clase crítica e inconformista que no los vota y que les bate la cacerola cuando amenazan con otro manotazo "popular". Ahora están convencidos que cuentan solo con el 29 y chirolas que los votó, y que el pueblo va a defender a la compañera Cristina. Pena que sin plata ese 29 y chirolas se reduce a los energúmenos de Carta Abierta.

Que palo se van a pegar!

PD: que no se note que los odio TANTO
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  #2018  
Old Posted Jan 24, 2010, 12:45 AM
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No pueden no leerla. Animal Fernández y el séquito oficial de energúmenos que interpreta la división de poderes, el alcance de los mismos, el sentido de legalidad y la potestad para determinar que es y no necesario y urgente. Sin desperdicio.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1224886
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  #2019  
Old Posted Jan 24, 2010, 12:56 AM
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Originally Posted by Pablozar View Post
Le van a pasar la factura a las "clases altas". Ya manotearon con el monotributo. Ahora le siguen tarifas. Y saldrá la Chitrula revocada como una puerta, vestida y enjoyada al precio de 10 comedores populares con su discurso en prosa vehemente y "evitica" en cadena nacional a decir, con una mano en el corazón que no siente por la prótesis: "por la distribución del ingreso y la igualdad de oportunidades".

Odian a los medios porque es más fácil y menos inoportuno que odiar a la clase media, esa clase crítica e inconformista que no los vota y que les bate la cacerola cuando amenazan con otro manotazo "popular". Ahora están convencidos que cuentan solo con el 29 y chirolas que los votó, y que el pueblo va a defender a la compañera Cristina. Pena que sin plata ese 29 y chirolas se reduce a los energúmenos de Carta Abierta.

Que palo se van a pegar!

PD: que no se note que los odio TANTO
Pablo los 30% que los apoyaron en 28/06 ya hace rato que no existen, si ahora mismo repetiran toda la campaña con igual o mas de clientismo con surte sacan 15-18%.

Hace 7 meses todavia tenian un poco de apoyo en los sectores de la clase media y de los sectores progres, ahora quedaron espantados de este gobierno "popular" hasta los mas progres.
Puesden subir las tarifaz, pero esto solo agravara su situacion, aunque para el pais en genral conviene que el ajuste haga este gobierno y ahora mismo.

Me gustaria ver las ultimas encuestas de su populridad, despues de las animaldas que dijo Kretina con sus ministros y con esta paliza judicial es probable que su imagen positiva ya perforo los 10% algo muy probable ya que antes de la crisis del central estaban en 17 puntos.
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  #2020  
Old Posted Jan 24, 2010, 10:17 AM
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Lo de 29 y chirolas fue una ironía, querido Artyom. En este momento su capital político es probable que no pase el 15% y cuando finalice el 2010 y la inflación haya empobrecido aun más a los que ya eran pobres, el menor disgusto los eyecta del poder como un cuete. Primero porque porque el discurso no mitiga las necesidades y segundo porque ya no hay plata para doblegar convicciones.

A propósito, lean la nota de Sanz en Clarin. Si este es el razonamiento radical del momento, debo decir que me siento más tranquilo. Hay cuatro frases que me dibujaron una sonrisa en esta mañana europea gélida y gris :

1. El gran desafío de la oposición será tratar que los Kirchner hagan el menor daño posible antes de que se vayan en 2011
2. El voto de Cobos va a ser necesario para desempatar muchas votaciones en el Senado.
3. Castigan a Cobos para sacarlo del medio porque saben que va a desempatar muchas veces en contra de ellos.
4. Nosotros queremos utilizar la cuestión de las reservas para reabrir el debate sobre todas las cuentas públicas que no pudimos dar en noviembre de 2009.

Acá la nota
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