HomeDiagramsDatabaseMapsForum About
     

Go Back   SkyscraperPage Forum > Regional Sections > América Latina > Argentina > La Tanguería


View Poll Results: Matrimonio gay. Estás de acuerdo?
No, no estoy de acuerdo 3 13.04%
Si, estoy de acuerdo pero sin adopción 4 17.39%
Si, estoy de acuerdo inclusive con la adopción 16 69.57%
Voters: 23. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools Display Modes
     
     
  #1  
Old Posted Nov 4, 2009, 1:56 PM
Pablozar's Avatar
Pablozar Pablozar is offline
Sto mondo sottosopra
 
Join Date: Aug 2005
Location: Milano - Baires
Posts: 5,230
Matrimonio gay. ¿Estás de acuerdo?

A ver qué piensa el foro de este temita. Es un tema importante porque por un lado está en juego el derecho a celebrar un contrato entre dos personas y por el otro asunciones que muchos, como la Iglesia, consideran fundacionales de una sociedad. En medio se cuela el tema adopción, que hace todo mucho más difícil de abordar porque exacerba los prejuicios y introduce un terreno inexplorado inclusive en países que están bastante más adelantados de nosotros en la materia.
__________________
 
 
Che sia davvero un nuovo anno
 
Reply With Quote
     
     
  #2  
Old Posted Nov 4, 2009, 2:27 PM
Claudia-Cba's Avatar
Claudia-Cba Claudia-Cba is offline
Sigo rulando...
 
Join Date: Aug 2008
Location: Córdoba
Posts: 4,599
Totalmente de acuerdo, obvio!

Y elegí la opción 3, porque reuniendo los mismos requisitos que se exigen para una pareja heterosexual, no veo cuál es el impedimento para que no puedan adoptar las parejas homosexuales.

Este es un tema controversial , hay mucha gente que no está de acuerdo... O acaso los homosexuales no nacen de parejas heterosexuales?
Reply With Quote
     
     
  #3  
Old Posted Nov 4, 2009, 2:48 PM
onirinauta onirinauta is offline
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Posts: 458
no, im not.
Reply With Quote
     
     
  #4  
Old Posted Nov 4, 2009, 2:52 PM
Claudia-Cba's Avatar
Claudia-Cba Claudia-Cba is offline
Sigo rulando...
 
Join Date: Aug 2008
Location: Córdoba
Posts: 4,599
Qué cerrado...




Debe ser el pisco...
Reply With Quote
     
     
  #5  
Old Posted Nov 4, 2009, 2:59 PM
onirinauta onirinauta is offline
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Posts: 458
no clau, no soy cerrado, tengo un par de amigos gays, pero el matrimonio como institucion me parece que debe ser considerado solo para las parejas heteros, ahora puede haber otra figura para las homosexuales, uniones o cosas asi. es solo mi opinion.
Reply With Quote
     
     
  #6  
Old Posted Nov 4, 2009, 3:03 PM
Pablozar's Avatar
Pablozar Pablozar is offline
Sto mondo sottosopra
 
Join Date: Aug 2005
Location: Milano - Baires
Posts: 5,230
Bue, en realidad no hablamos de matrimonio religioso, por eso aclaré en el post que abre el hilo el derecho al contrato civil, que es una forma jurídica laica.

En mi caso estoy de acuerdo pero tengo mis reservas con la adopción, y no porque crea que no están en condiciones de ofrecer paridad de condiciones respecto de una pareja heterosexual, sino porque no estoy seguro de cuan pronta esté la sociedad para tratar a hijos de parejas homosexuales igual que las otras. Si existiera algún tipo de discriminación (y acá imagino todos los prejuicios movilizados) el riesgo es que haya perjuicio para las criaturas y a raíz de eso se terminen formando ghettos, que sería el único modo de protegerlos. Al final lo que se hace con intención de integrar, podrèia terminar generando ruptura.
__________________
 
 
Che sia davvero un nuovo anno
 
Reply With Quote
     
     
  #7  
Old Posted Nov 4, 2009, 3:19 PM
Claudia-Cba's Avatar
Claudia-Cba Claudia-Cba is offline
Sigo rulando...
 
Join Date: Aug 2008
Location: Córdoba
Posts: 4,599
acaso no pasaba algo similar con los hijos de matrimonios "separados" hace mucho tiempo? Era una especie de "estigma" y hasta cierto punto, discriminatorio. Me acuerdo que era raro tener compañeros en la primaria cuyos padres fueran separados (no existía el divorcio todavía) pero con el tiempo eso dejó de ser algo extraño. La sociedad maduró, las cosas cambiaron. Y los chicos no tenían por qué pagar por los errores de los padres (en el caso de los divorciados). Creo que ahora es raro ser hijo de padres que siguen casados!!!
Reply With Quote
     
     
  #8  
Old Posted Nov 4, 2009, 3:28 PM
Pablozar's Avatar
Pablozar Pablozar is offline
Sto mondo sottosopra
 
Join Date: Aug 2005
Location: Milano - Baires
Posts: 5,230
Visto así tenés razón, pero en este caso veo "límites" un poquito más difíciles de superar. Hay dos papás, o dos mamás. En el caso de parejas separadas, sigue habiendo papá y mamá. Pero es solamente una impresión. Mis temores son como padre.
__________________
 
 
Che sia davvero un nuovo anno
 
Reply With Quote
     
     
  #9  
Old Posted Nov 4, 2009, 3:51 PM
Claudia-Cba's Avatar
Claudia-Cba Claudia-Cba is offline
Sigo rulando...
 
Join Date: Aug 2008
Location: Córdoba
Posts: 4,599
Comprendo lo que decís...

Aunque yo veo mucho más escandaloso cuando las grandes divas de EEUU y Europa van de SHOPPING a países tercermundistas y ultrapobres en busca de algún negrito (o blanquito o amarillito, según el caso) para hacer marketing y mostrar al MUNDO lo generosas y buenas personas que son... sacando de la miseria a un pobre pibito. Se sabe si hacer ésto es en verdad lo mejor para la criatura? No sería mejor otro tipo de ayuda sin provocar un desarraigo tan brutal a esos chicos? Chi lo sa...
Reply With Quote
     
     
  #10  
Old Posted Nov 4, 2009, 4:20 PM
onirinauta onirinauta is offline
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Posts: 458
pero clau, eso no lo veo mal, le estan cambiando la vida a chico que tenian un pobre futuro, en el caso de los gays, tb mis reservas van a el asunto de la adopcion, despues que se unan legalmente que visto como lo pone pablo es como yo lo veo, estas parejas querrian despues dar el siguiente paso, tener hijos y ahi si que me jode bastante.
Reply With Quote
     
     
  #11  
Old Posted Nov 4, 2009, 4:52 PM
Claudia-Cba's Avatar
Claudia-Cba Claudia-Cba is offline
Sigo rulando...
 
Join Date: Aug 2008
Location: Córdoba
Posts: 4,599
Una pareja gay o hetero cuando adopta, también le está cambiando la vida a un chico que tenía un pobre futuro... visitaste alguna vez un hogar de éstos? Hay que ver la necesidad de cariño y el abandono de todo tipo en el que viven en algunos institutos, a pesar que ahora no es como hace unos cuantos años atrás...

No entiendo por qué te jode, Onirinauta... Sos un tipo joven, me llama la atención eso... tengo la mala costumbre de asociar juventud con apertura mental


Será que a mi la vejez me ablandó??? Segurooo!!!
Reply With Quote
     
     
  #12  
Old Posted Nov 4, 2009, 5:51 PM
onirinauta onirinauta is offline
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Posts: 458
no te enojes clau, lo que pasa es que no me parece que un chico crezca en una familia conformada por una pareja de gays, en mi opinion los valores deberian ser los que nos inculcan las familias tradicionales. god, sueno como viejo. ahajaj

que edad tienes???? uy que curioso.
Reply With Quote
     
     
  #13  
Old Posted Nov 4, 2009, 6:08 PM
Claudia-Cba's Avatar
Claudia-Cba Claudia-Cba is offline
Sigo rulando...
 
Join Date: Aug 2008
Location: Córdoba
Posts: 4,599
No me enojo, corazón!!! Respeto tu forma de pensar, está bueno debatir y leer las distintas opiniones. Y sí, sonás como tu viejo!! y no tiene nada de malo eso tampoco!








Lo de la edad va por PM... con puteada incluída
Reply With Quote
     
     
  #14  
Old Posted Nov 4, 2009, 10:11 PM
yo_river's Avatar
yo_river yo_river is offline
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Location: Mataderos - Ciudad Autónoma de Buenos Aires
Posts: 180
Quote:
Originally Posted by Pablozar View Post
En mi caso estoy de acuerdo pero tengo mis reservas con la adopción, y no porque crea que no están en condiciones de ofrecer paridad de condiciones respecto de una pareja heterosexual, sino porque no estoy seguro de cuan pronta esté la sociedad para tratar a hijos de parejas homosexuales igual que las otras. Si existiera algún tipo de discriminación (y acá imagino todos los prejuicios movilizados) el riesgo es que haya perjuicio para las criaturas y a raíz de eso se terminen formando ghettos, que sería el único modo de protegerlos. Al final lo que se hace con intención de integrar, podrèia terminar generando ruptura.
Con esa forma de pensar, también habría que prohibir la adopción y concepción a las parejas heterosexuales donde una o ambas partes sean feas, discapacitadas, enanas, de raza diferente, de nacionalidad diferente, con estigmas de accidentes en la cara, pobres, que viven en una casa fea, que son grasas, que tienen un auto de los '80s para atrás, que compran ropa barata, que tengan el pito corto, etcétera.

Cualquier motivo es razón de discriminación en la sociedad, tanto en chicos como en adultos. Ser hijos adoptivos de una pareja homosexual puede ser un motivo de discriminación al igual que los mencionados arriba, incluso la adopción per se por parejas heterosexuales.

Quote:
Originally Posted by onirinauta View Post
no te enojes clau, lo que pasa es que no me parece que un chico crezca en una familia conformada por una pareja de gays, en mi opinion los valores deberian ser los que nos inculcan las familias tradicionales.
Si siguiéramos los valores tradicionales, por ejemplo, deberías ser virgen hasta el matrimonio, ¿te bancás eso?

Una pareja homosexual tiene las mismas facultades de criar a un hijo en adopción que cualquier otra pareja. Simplemente son humanos como vos, Claudia, Pablo o yo, con la diferencia que durante las noche juegan con los sables Jedis (=.
Reply With Quote
     
     
  #15  
Old Posted Nov 4, 2009, 10:50 PM
Pablozar's Avatar
Pablozar Pablozar is offline
Sto mondo sottosopra
 
Join Date: Aug 2005
Location: Milano - Baires
Posts: 5,230
Me auto cito.

Quote:
no estoy seguro de cuan pronta esté la sociedad para tratar a hijos de parejas homosexuales igual que las otras
Y repito. NO TENGO ABSOLUTAMENTE NINGÚN PREJUICIO AL RESPECTO sino RESERVAS, que no tienen nada que ver con un problema de derecho (que les reconozco sin fisuras), sino con como la sociedad, que es inmensamente cruel cuando se trata de justificar sus prejuicios, pueda tratar a criaturas ya sensibilizadas por el hecho de saber que son adoptadas y bajo una forma NUEVA que seamos sinceros, la inmensa mayoría todavía no reconoce como válida, o muchos lo hacen de la boca para afuera porque no hacerlo no sería moderno. Yo estoy de la parte de los derechos, pero el límite a esos derechos es también las consecuencias que puedan tener sobre el otro. La adopción por parte de parejas gay no es en absoluto comparable a los ejemplos que das vos.

SE ENTIENDE?
__________________
 
 
Che sia davvero un nuovo anno
 
Reply With Quote
     
     
  #16  
Old Posted Nov 4, 2009, 11:08 PM
yo_river's Avatar
yo_river yo_river is offline
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Location: Mataderos - Ciudad Autónoma de Buenos Aires
Posts: 180
Euuuuuuu, no se enoje, Mr. Moderator .

Te entendí a la perfección desde tu primer mensaje, pero creo que sos vos el que no me comprende.

Vos decís que un hijo adoptado por una pareja homosexual puede sufrir la discriminación de la sociedad, la cual está acostumbrada a ser reacia al tema. Pero ese chico sería igual de discriminado por los motivos que dije antes. Te voy con unos ejemplos:

Si un pibe es adoptado por una pareja homo, se los tildará de padres putos y lo que ello conlleve.
Si un pibe es adoptado por una pareja negra, se los tildará de padres negros de mierda y lo que ello conlleve.
Si un pibe es adoptado por una pareja con un Fiat 128, se los tildará de padres sin un mango y lo que ello conlleve.

Y así sin parar. Un pibe adoptado por una pareja homosexual puede llegar a estar expuesto a la discriminación al igual que un pibe adoptado por cualquier otro tipo de pareja. La gente concidera igual de inválido a un gay que a un feo (por decir un ejemplo).
Reply With Quote
     
     
  #17  
Old Posted Nov 4, 2009, 11:25 PM
marcopolo 2.0's Avatar
marcopolo 2.0 marcopolo 2.0 is offline
◜◝◟◞◜◝◟◞
 
Join Date: Apr 2009
Posts: 410
Estoy de acuerdo que en cada uno pueda ser felíz a su manera, mientras que eso no implique perjuicio alguno contra terceros.

Con respecto al matrimonio: ¿a quién perjudica que dos personas homosexuales estén casados legalmente? por otra parte hay que decir que la institución matrimonio está quedando obsoleta incluso para las parejas heterosexuales.

Con respecto a la adopción: es el tema que mas reparos genera porque hipoteticamente podría afectar a un tercero (el hijo adoptivo). Aunque viendo la realidad, la mayoría de los homosexuales tienen padres heterosexuales, lo que implica que no tendría nada que ver el circulo intimo a la hora de la elección sexual de una persona. Ademas, no creo que un matrimonio homosexual pretenda que su hijo sea también homosexual.

Ahora hay que ver si socialmente estamos preparados para, por ejemplo, dejar que nuestro hijo se quede a dormir en la casa del amigo cuyos padres son dos gays. Que se yo, es un tema.

Mas interesantes son las uniones lesbicas...hasta me quedaría yo a dormir.
__________________
__________________
__________________
__________________
Reply With Quote
     
     
  #18  
Old Posted Nov 5, 2009, 1:06 AM
Artyom Artyom is offline
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Location: Buenos Aires
Posts: 1,094
No soy gay, pero estoy a favor matrimanio gay e incluso con adopcion.

Con respecto a la polemica que genera la posibilidad de adapcion por parte de los homosexuales, solo dire por mi: si yo fuera huerfano preferiria mil veces ser adoptado por dos mamas o dos papas (por mas que sufriera miles de burlas y jodas por parte de amigos/compañeros durante toda la enfancia) que estar en un horfanato o peor aun en la calle. Y ademas en nuestro pais donde a diferencia de Holanda hay tantos chicos abandonados, esta ley es mas que nesesaria, sin dudas ayudaria bastante reducir pobresa y marginalidad. Y opoyo a esta posibilidad no por los gays que tienen ganas de tener un hijo, si no por los chicos que estan abandonados y no tienen ningun futuro. Es mi opinion.
Reply With Quote
     
     
  #19  
Old Posted Nov 7, 2009, 12:47 AM
Javitoo's Avatar
Javitoo Javitoo is offline
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 1,049
Hace unos años también me resultaba muy esquivo darle la posibilidad de adopción pero después pensándolo un poco mas fui cambiando de opinión por lo mismo que dice Artyom, si hay chicos en orfanatos que seguramente pueden acceder a un mejor futuro y hay quienes realmente quieren formar una familia y se verían beneficiados, para que negarse. Tampoco es que lo acepte con los ojos cerrados, yo también me tendría que adaptar...
De cualquier forma no creo que los porcentajes de adopción sean altos en estos casos, yo diría que de permitirle la posibilidad apenas se moverían las estadísticas (no tengo idea, pura suposición mía). Además hoy en día también pueden tener "hijos a cargo" por mas que no haya ley, esto solo le daría mas protección.
Reply With Quote
     
     
  #20  
Old Posted Nov 7, 2009, 1:16 AM
MaxNYC's Avatar
MaxNYC MaxNYC is offline
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 74
Y pensar que hay tanta gente que esta de acuerdo con el aborto y no con darle ese mismo chico a una pareja gay.
__________________
Yes, we can!
Reply With Quote
     
     
This discussion thread continues

Use the page links to the lower-right to go to the next page for additional posts
 
 
Reply

Go Back   SkyscraperPage Forum > Regional Sections > América Latina > Argentina > La Tanguería
Forum Jump


Thread Tools
Display Modes

Forum Jump


All times are GMT. The time now is 1:57 PM.

     
SkyscraperPage.com - Archive - Privacy Statement - Top

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.