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Nicolás Oct 19, 2009 2:10 PM

Una vergüenza ¿Y quién controla eso? ¿Todo queda impune?

Pablozar Oct 19, 2009 3:19 PM

Si, porque hasta no hace mucho en la SIGEN estaba la mujer de adiviná quien? De Vido, el factotum de Jaime.
Ahora habrá otro tan funcional como aquella pero menos portadora de apellido.

De todos modos si llega a causa está el Consejo de la Magistratura guiado por la prolífica Diana Conti para extorsionar con juicios políticos a los jueces que no se someten. Dan ASCO.

SottoVoce Oct 19, 2009 6:45 PM

Igualmente el salame de Schiavi dice que se compraron hechos mierda para "generar trabajo"

onirinauta Oct 19, 2009 8:00 PM

Quote:

Originally Posted by Kuzamama (Post 4512167)
Te juro Pablo que el bajón es total y absoluto.
Ser pirata vaya y pase, pero no se puede ser tan hdp de querér hundir a tu propio país de esa forma. Estos tipos se merecen la silla eléctrica.

calmate kuza.

maxem 2.0 Oct 19, 2009 8:22 PM

mmm... no estoy tan seguro de que todo lo que trajeron es basura ni mucho menos. En todo caso lo que necesita el país es reactivar los talleres que producían piezas de recambio para poder mantener en el tiempo estos trenes funcionando.

Y estoy completamente seguro que el estado de los trenes en la actualidad no es peor que en 2003 por el contrario. El tema es cuanto nos costó.

maxem 2.0 Nov 1, 2009 4:06 AM

El Puerto de Santander embarcará a finales de mes trenes con destino a Argentina
LUNES, 26 DE OCTUBRE DE 2009

El Puerto de Santander embarcará a finales de este mes un lote de trenes vendidos por Renfe y Feve a Argentina, y que se utilizarán para prestar servicios regulares de viajeros en los ferrocarriles de Chaco, Salta, Tucamán, Belgrano Sur y Buenos Aires.

Una delegación del Gobierno argentino, encabezada por el Subsecretario de Transporte Ferroviario, Antonio Luna, visitó hoy las instalaciones del Puerto de Santander para conocer de primera mano los pormenores del traslado de los trenes vía marítima.

Se trata de un total de tres embarques, operados por TMS, el primero de los cuales ya se realizó el pasado mes de abril. El próximo está previsto que se produzca a finales de este mes y el último en el mes de diciembre.

La operación es fruto del acuerdo firmado en 2008 por Feve y RENFE y la Secretaría de Transporte del Ministerio de Planificación Federal, Inversión Pública y Servicios de la República Argentina, un contrato que se enmarca a su vez en el Acuerdo de Cooperación para la Provisión de Material Ferroviario en el período 2005-2010, firmado en octubre de 2005 por los Presidentes de la República Argentina y del Gobierno de España.

El valor económico de esta venta de material móvil de Feve supera los 22 millones de euros mientras que en el caso de RENFE se sitúa en los 140 millones de euros.

Los trenes objeto del acuerdo son, por parte de FEVE, doce unidades de tracción diésel eléctrica 2400 "Apolos" para el transporte de viajeros, veintiuna unidades coches remolques intermedios de la serie 3500 para el transporte de viajeros y tres locomotoras GECO Tajuñas Diesel Eléctrica Serie 1500 Monocabina que prestarán sus servicios en las provincias de Chaco, Salta, Tucamán y Belgarno Sur.

Por su parte, RENFE ha acordado el envío de doce trenes 593, tres composiciones de Talgo III y dieciocho locomotoras 319 con destino a cercanías Buenos Aires, Buenos Aires La Plata y Regionales aún por determinar.

La delegación argentina estuvo acompañada durante su visita por el presidente de la Autoridad Portuaria de Santander, Christian Manrique; el director de la Autoridad Portuaria de Santander, Javier de la Riva; el gerente de Cooperación Internacional de RENFE, Juan Carlos Beiró; y el director de Innovación, Desarrollo Estratégico e Internacional de FEVE, José Antonio Sebastián.


Fuente: Rieles Multimedio

Les dejo algunas fotos similares a lo que está viniendo en este embarque:
FEVE:

GECO Tajuñas Diesel Eléctrica Serie 1500 (3 unidades):
http://www.railpictures.net/images/d...1245683792.jpg

2400 "Apolo" de estos ya vinieron y están funcionando por ejemplo en LBS (12 unidades):
http://2.bp.blogspot.com/_kdcsVoFMTK...00/_0apolo.jpg

Remolques de la Serie 3500 de FEVE (21 unidades):
http://images3.wikia.nocookie.net/fe...536ReqJPVL.JPG


RENFE:

593 (12 trenes):
http://www.railfaneurope.net/pix/es/...3/593-1017.JPG

Talgo III (3 composiciones):
http://treneando.files.wordpress.com/2009/10/talgo.jpg

319 (18 unidades :banana: ):
http://www.railfaneurope.net/pix/es/...0/319-1125.JPG

Artyom Nov 1, 2009 5:28 AM

En los ultimos años llego muchisimo material rodante desde exterior, pero mas de lamitad de estos trenes todavia estan sin uso. Pagamos tanta guita para que el matrial se pudra en desvios feroviarios. Para que traer mas si no sabemos que hacer con el que ya tenemos?

Totu Nov 1, 2009 11:19 AM

Creo que lo primero que debería haber encarado este gobierno era LA RENOVACIÓN DE LAS VÍAS DE LOS PRINCIPALES RAMALES!
Porque con tanto material... pero que andará a 20 por hora...

Con esos coches viejos, pero con las vias a nuevo el Gran Capitán podría reducir a la mitad el tiempo de viaje...
Y encima el material nuevo duerme esperando que se lo adapte, o se lo restaure...(bueno, 'nuevo', quise decir recién llegado)

Mientras, los argentinos deben viajar muy mal...

Totu

Kuzamama Nov 1, 2009 1:30 PM

Quote:

Originally Posted by onirinauta (Post 4512824)
calmate kuza.

Pero si estoy re tranki!!!!!

Es muy bueno gastar 1.500 millones de mangos en chatarra, para que los desocupados jueguen con mecanos de tamaño gigante. Una empresa floreciente que nos ubica entre los países más desarrollados en tecnología ferroviaria. Pensar que la Argentina fue pionera en comunicaciones viales. Que país malogrado, por favor.

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Pablozar Nov 1, 2009 4:08 PM

También a mí me provoca dolor de estómago leer todo esto.

1500 millones son mucha plata. En Europa se renueva todo el rolling stock de una línea alta densidad con esa plata. Acá llenamos las playas de maniobras de chatarra. No es para ponerse contento. Salvo las 319, los FEVE y alguno que otro vagón como los Sorefame, el resto, en especial las 593, son una absoluto desastre. Otra compra medianamente decente podrían haber sido los serie 10000 de Renfe, pena que no hay vías por donde hacerlos correr a más de 50 km/h. Ahora nos llegan las 440. Para estas unidades se usan otros cientos de millones que se agregan a los 1500 ya gastados. Estamos hablando de material comprado hace casi cuatro años y del cual se vio poco y nada sobre las redes metropolitanas. De hecho se viaja peor que en los 90, los años demoníacos según los genios que gastaron esta plata para hacer exactamente NADA.

Artyom Nov 1, 2009 5:18 PM

Pero este gobierno esta renovando al menos algunas de las vias que estan hechos m..... o nada??????

maxem 2.0 Nov 1, 2009 6:12 PM

Pablo, yo no sé como se viaja en otras líneas, pero en el Roca vía Temperley se viaja mucho mejor ahora que en los 90s cuando saltabas como un canguro para ir más o menos rápido. Y lo que cuento lo veo con mis PROPIOS ojos, renovaron las vías y las están manteniendo continuamente. Están cercando el perímetro con unos muros premoldeados como los que dividen las manos de las autopistas, con eso hay menos accidentes y por lo tanto menos demoras y cancelaciones. Las estaciones están en mejor estado que el que yo recuerde, a pesar de que el vandalismo es mayor que hace 20 años.
Los trenes diesel que van a Bosques son formaciones restauradas a nuevo con puertas neumáticas, cuando antes muchos MORIAN por viajar en los estribos.
Las diesel eléctricas están mil veces mejor que como estaban con merdopolitano...

Pablozar Nov 1, 2009 6:44 PM

Puede haber mejoras puntuales, sería de terror que no las haya. El tema Max es que se gastó muchísima plata y los resultados son màs que escasos. El rolling stock es como una flota aérea, mas diversidad hay y mas viejo el material mayor el costo y la ineficiencia operativa. Con lo que se gastó se ponían a punto con material 0 km definitivamente dos líneas de alta densidad en vez lo que hay son puchitos un poco en cada lado y de todos modos dentro de unos años habrá que replantearse la sostenibilidad de lo que se compró. Mientras la gran mayoría sigue oxidándose en las playas de maniobra.

maxem 2.0 Nov 1, 2009 11:00 PM

:previous: Todo lo que decís es verdad Pablo. Pero no es cierto esta frase que decís al menos para el Roca: "De hecho se viaja peor que en los 90" Ahora si peor es por más apretado...y bueno prefiero viajar más apretado sabiendo que es más gente que está yendo a trabajar... antes que tener 18% de desocupados y un tren más vacío y "cómodo".

Obviamente que prefiero tener un Gobierno que PIENSE en el transporte público como algo esencial para el desarrollo de nuestra nación. Que invierta miles de millones en trenes nuevos, vías y nuevos ramales, subtes, tranvías... que sean eficientes y útiles, trenes de carga que permitan exportar e importar a costos más bajos para todos, etc, etc. Por ahora no me lo presentaron. Vos conocés a alguno?

Yo no apoyo a este gobierno, ni los voté, es más no voté a alguien que haya ganado desde 1999 y te podrás imaginar a quien voté y como nos fue, pero ni Menem fue Heidi ni las concesionarias de ese entonces eran modelo.
Y lo que ahora están haciendo es también vergonzoso.

Pablozar Nov 2, 2009 12:11 AM

Quizás me haya "enviciado" el vivir tanto tiempo afuera. Quizás soy injusto cuando digo que funcionan peor que en los 90, o por lo menos lo hago con los que conozco, el San Martín, el Urquiza y el Mitre. Las concesiones en los 90 fueron patearle la pelota a otro, porque FFAA era ingobernable y un agujero negro presupuestario de dimensiones ciclópeas. Por distintas razones hasta el 99 usaba los tres y en materia de puntualidad, higiene y mantenimiento eran impecables, aun merdapolitano con el San Martin. Las concesiones, (evidentemente no en todos los casos) le pusieron bastante orden a la cosa. Por lo menos la diferencia comparando cuando eran nacionales y populares fue abismal. En mis sucesivos viajes en la era K lo que vi es de terror. Trenes destruidos, sucios, a la mitad de la velocidad y jamás llegando a horario.

Que te puedo decir, Max. Me cuesta encontrarle algo de bueno a la "política" ferroviaria (y que grande le queda esto).

Totu Nov 2, 2009 3:23 AM

Creo que es verdad que hoy el servicio de trenes es, dentro del desastre general, mejor que en los 90. Lo que ocurre es que el mejoramiento del servicio debería haber sido tanto más notorio que al final, uno cae en el concepto de que sigue siendo todo una m.
Igualmente, Maxem habla del ramal electrificado, que usé hace un mes aproximadamente. Pero el ramal BsAs-LaPlata vía Quilmes sigue siendo una cosa tan deprimente y deplorable que no se puede creer...

maxem 2.0 Nov 2, 2009 3:40 AM

Pablo. Bueno por eso yo aclaré que me refería al Roca, yo en los noventa no viajaba en las otras líneas salvo alguna que otra vez en el Mitre. En estos últimos años viajé mucho en el Mitre, San Martín y el Urquiza también.
Quizá ambos vemos las cosas parcialmente pero vos me parece que viste más ramales funcionando en los 90s que los que vi yo, así que por lógica que tenés una perspectiva mejor.
Yo al Roca lo veo mejor.

Y en el Urquiza yo no sé como estaban las cosas en los 90 pero las últimas veces que viaje en 2006 ya tenía durmientes monoblock hasta donde ya viajaba que era Tropezón. Y la limpieza era muy buena.

Tengamos en cuenta también que en los 90s los subsidios ya existían y eran en dólares al igual que los boletos. Y el valor real del dólar en ese momento era mucho mayor que el de ahora.

También, aunque era muy chico, sufrí a los FFAA, recuerdo que cada vez que mi vieja nos llevaba al centro para hacer algún trámite nos tocaba un paro sorpresivo y no sabíamos como volver. Y el estado de los trenes era CATASTROFICO.

No hay forma de encontrar alguna data de lo que se pagaba entre subsidios y boletos en esos tiempos y lo que se paga hoy en día?

Edit: Lo que dice Totu del Ramal La Plata-Buenos Aires es cierto, es una verguenza pero, corregime Totu si me equivoco, esto viene de hace años desde que pasó a manos de Taselli.
Es terrible viajar en invierno con 0 grados y asientos de chapón donde se te congela el tujes y ventanillas que parece que las hizo Pedro Picapiedras.

Totu Nov 2, 2009 10:50 AM

Quote:

Originally Posted by maxem 2.0 (Post 4535787)
Es terrible viajar en invierno con 0 grados y asientos de chapón donde se te congela el tujes y ventanillas que parece que las hizo Pedro Picapiedras.


Jajajaja!!!!

Es verdaaadd!!!!

La estación Constitución creo que hoy es la más moderna de todas, no?
Veré si le saco una foto al cartel gigante de leds....

Totu

Pablozar Nov 2, 2009 1:49 PM

Tendría que buscarlo, pero tengo por algún lado un informe del 2006 de una consultora que hacía una comparación de los costos operativos pre y post convertibilidad. Sé que hoy en subsidios en dólares estamos igual, pero los pasajes están fuertemente atrasados de modo que esto se refleja en el mantenimiento. Hasta el Urquiza y el Mitre Tigre que eran los mejores han caído estrepitosamente.

Respecto del Urquiza es verdad que las mejoró bastante el tendido con la renovación de vías, pena que las suspensiones están destruidas y las tractoras tienen las ruedas y la transmisión hechas percha por lo cual aun con mejores vías y pudiendo acelerar hasta 130, no pasan de 70 km/h.

maxem 2.0 Apr 1, 2010 3:33 AM

Bueno esto debería ir en algún thread sobre SEFECHA pero no existe, habrá que armarlo en algún momento, aunque SEFECHA como lo conocemos dejará pronto de existir.


Sefecha pone en marcha hoy las nuevas unidades

Desde hoy comenzarán a circular por el territorio provincial las nuevas unidades de Sefecha, equipadas con asientos pullman y aire acondicionado, y con capacidad para transportar 64 pasajeros sentados. Serán destinadas al servicio regular, con 18 frecuencias que cubren a diario el Área Metropolitana.


El presidente de la empresa ferroviaria provincial, Fabián Morán, anticipó a NORTE que a partir de hoy serán puestas en servicio las flamantes duplas Apolo, recientemente incorporadas. “Son unidades modernas y muy confortables, con manejo digital, asientos pullman y aire acondicionado, y una capacidad de 64 pasajeros cómodamente sentados en cada una de las duplas”, precisó el funcionario.

Morán explicó que las nuevas unidades pertenecen a las dos duplas Apolo enviadas por Nación. “Estuvieron 20 días en los talleres, donde fueron reacondicionadas para el servicio”, detalló. En este punto precisó que las ex unidades de la empresa Ferrocarriles de Vía Estrecha (FEVE), de España, fueron readaptadas para el transporte de bicicletas, y las puertas recibieron modificaciones para el acceso de personas discapacitadas. También recibieron mantenimiento mecánico y recarga de gas en los aires acondicionados, un agregado de lujo que tendrá el servicio desde hoy.


http://www.diarionorte.com/verimagen.php?idfoto=18179

El traspaso en mayo

Por otra parte, Morán confirmó que el traspaso del servicio ferroviario de provincia a Nación se hará, como estaba previsto, en mayo próximo. “Calculamos que para mayo se harán cargo de la operación del servicio y de los sueldos del personal, que podrá tener así sueldos más racionales y adecuados a los que cobran los trabajadores de la Nación”, indicó.

“Ya vinieron técnicos de la Nación, que recorrieron toda la provincia y estuvieron viendo las unidades deterioradas que serán refaccionadas”, explicó el funcionario. Así dijo que el convenio firmado por la provincia con el gobierno nacional permitirá aumentar la cantidad de unidades y mejorar la prestación del servicio. “Con las tres unidades Apolo cedidas al Chaco, el gobierno nacional lleva aportados más de 30 millones de pesos”, subrayó Morán. Y por último resaltó que “lo importante es que los chaqueños podrán disfrutar de servicios más confortables, modernos y económicos, al margen de que Nación o provincia los preste”.

Fuente


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