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SottoVoce Aug 20, 2008 9:31 PM

BUENOS AIRES - Ferrocarril Urbano Línea Sarmiento
 
Por falta de pagos, frenan la obra del cerco en las vías del Sarmiento

Las empresas a cargo de los trabajos reclaman una deuda que rondaría los $ 10 millones. Incluso, en algunos sectores retiraron el vallado que ya estaba colocado para que no se lo roben. El objetivo del muro era mejorar la seguridad.


http://www.clarin.com/diario/2008/07.../1636235-1.jpg
DEBIA LLEGAR DESDE CABALLITO HASTA MORENO Y ESTABA PREVISTO TERMINARLO ANTES DE FIN DE AÑO

La construcción del cerco antivandálico del ferrocarril Sarmiento una de las principales obras que puso en marcha el Gobierno Nacional para mejorar las condiciones de seguridad de los usuarios se encuentra frenada desde febrero por falta de pago.

Ante la acumulación de varios certificados de obras sin cancelar, las tres empresas contratistas que se adjudicaron los trabajos resolvieron paralizar sus actividades hasta que la Secretaría de Transporte se ponga al día con los pagos pendientes que rondarían los 10 millones de pesos.

El denominado "Cerramiento perimetral antivandálico de la línea Sarmiento" fue la respuesta de urgencia que la administración del ex presidente Néstor Kirchner decidió llevar adelante en los últimos meses de 2006 para atacar el doble flagelo de los accidentes y los casos de inseguridad que se registraban a diario en las adyacencias de las vías que no estaban cercadas.

Con el fin de evitar demoras, el Gobierno optó por llamar a una licitación manejada en forma directa por la Secretaría de Transporte en lugar de transferirle la obra a TBA, la empresa concesionaria del servicio de trenes.

Para el cerco de protección de la zona de vías y estaciones, se diseñó una estructura de 2,30 metros de altura compuesta de tres partes. La primera que sirve de base consiste en un muro de hormigón de 1,15 metros de alto. La segunda contiene una malla metálica de 1,05 metros. Y para la parte superior se previó una terminación con barras de 10 milímetros de diámetro y 10 centímetros de altura.

Al momento de licitar los trabajos, los funcionarios aprobaron un presupuesto total de 46,5 millones de pesos y procedieron a dividir el trayecto de 45 kilómetros que va de la estación Caballito hasta Moreno en tres tramos.

Tras evaluar las ofertas recibidas, las seleccionadas para encarar el proyecto fueron las firmas locales Comsa, Ferplast y MDR.

Las obras arrancaron a mediados de 2007, pero por los atrasos en los pagos las empresas tomaron la decisión de paralizar sus tareas a fines de febrero. En determinados sectores donde no llegó a completarse el cerramiento, las contratistas resolvieron retirar las partes metálicas para que no pasen a engrosar la lista de los objetos robados del ferrocarril. Como ya se habían retirado los alambrados, hay zonas donde no hay ningún tipo de protección. Más peligroso que antes.

Si bien admiten el atraso en la liquidación de los certificados de obras, las autoridades de Transporte señalan que parte de las demoras se deben a las trabas que surgieron desde el municipio de Merlo. Los funcionarios de ese partido bonaerense cuestionan el cerramiento porque sostienen que, en los días de lluvia, la obra podría frenar el escurrimiento del agua e inundar las zonas más cercanas a las estaciones. Además, el municipio que conduce el intendente kirchnerista Raúl Othacehe reclama la apertura de nuevos pasos a nivel y la construcción de pasarelas peatonales que no figuran en el proyecto.

Más allá de las excusas oficiales, lo cierto es que la obra no estará terminada dentro del plazo de 12 meses que se había estipulado en cuando se adjudicó el proyecto en en la Casa Rosada.

Por ahora, no se maneja ninguna fecha cierta para la normalización de los pagos, con lo cual la inauguración oficial del cerramiento que estaba prevista para el segundo semestre del año pasará, como mínimo, para el 2009.


El humilde cerco, el faraónico túnel

Cuando se anunció el cerco antivandálico que iba a proteger las vías del Sarmiento desde Caballito hasta Moreno, la iniciativa encontró cierto rechazo entre algunos vecinos del oeste del GBA. Decían que no tenía sentido una inversión cercana a los $ 50 millones cuando el verdadero objetivo el que les venían prometiendo desde hacía años era soterrar el tren, convertirlo casi en un subte.

El 24 de enero de este año, Cristina Kirchner, en un acto en la Rosada, anunció la adjudicación de las obras del soterramiento. Sólo la primera etapa de la obra (de Caballito hasta Ciudadela) tendría un costo de $ 3.367 millones. A esa altura, las empresas que desde mediados de 2007 venían levantando el cerco comenzaban a reclamar deudas impagas. Y a los pocos días frenaron la obra. La pregunta es obvia: Si no alcanza para el "humilde" cerco, cómo llegar al faraónico túnel Los números no cierran.




Fuente

Pablozar Aug 20, 2008 10:31 PM

Jaja, así se hacen el superávit fiscal, con déficit de obra pública. Que manga de zátrapas.

meopongo Aug 21, 2008 4:17 AM

La tilinga hace unos meses anunciaba con bombos y platillos el soterramiento del Sarmiento en todo su recorrido. Hoy vemos que ni siquiera pueden terminar de poner un cerco de decimo cuarta. El absurdo argentino en todo su esplendor. Un simple ejemplo de la diferencia entre la Argentina que nos muestran y la que tenemos. Como decia el slogan del gran estadista, "Argentina, un pais en serio".

Pablozar Aug 21, 2008 8:50 AM

Ja! No me había percatado de los carteles de Berlusconi :lmao:

Pablozar Sep 2, 2008 11:58 PM

Quote:

TBA PRUEBA NUEVA FORMACIÓN

Lunes, 01 de septiembre de 2008

Durante el pasado fin de semana TBA realizó pruebas dinámicas de los nuevos coches reconstruidos por EMFER para la Línea Sarmiento. La formación a prueba se compone de dos cabinas del tipo aerodinámico y un coche intermedio, que en el corto plazo conformarán otro tren de nueve coches para la mencionada línea.

http://img390.imageshack.us/img390/2...inamicohm4.jpg
Foto Ezequiel V. Sanjurjo

Fuente: Agencia Rieles - 01/09/2008
..

SottoVoce Sep 3, 2008 12:38 PM

Y bueno, se lo ve "moderno", aunque mirando un poco en detalle se lo ve como esos modelos de autos que le hacen un restyling en el mercosur. Habría que ver bien como es esa reconstrucción.

A Berlusconi yo tampoco lo había visto jaja me acuerdo los candidatos que había en ese momento, cada aparatos, hasta Donato De Santis estaba postulado.

Pablozar Sep 3, 2008 12:50 PM

A pura trompa como quien diría. Es como agarrar un Duna meterle un par de plásticos y pintarlo de vaca Milka. Espero que no sea como con los doble piso. Un par de formaciones para el marketing oficial (cuya remodelación costó como unidades nuevas) y después el olvido. Veo que tienen aire también.

Taikonauta Sep 3, 2008 1:10 PM

Esta reforma es similar a la que se hizo con los primeros Puma en la Mitre-Tigre, sólo que en vez del frente chato se les puso este aerodinámico (no suena muy dúo dinámico? Santos rieles Batman!). Mecánicamente no son más que un Toshi con algunas reformas. Puro recauchutaje.

Pablozar Sep 3, 2008 1:18 PM

Si, y no quiero ni saber cuanto cuesta el recauchutaje para no amargarme.

la bestia kuit Sep 3, 2008 10:40 PM

para que saberlo, es lindo y fue :lol: para que amargarse

SottoVoce Sep 3, 2008 10:43 PM

^^^^ Cuanto?

Pablozar Sep 3, 2008 11:03 PM

Tirá un número Bestia. Para mi estamos en u$ 110-130 mil por vagón.

IvanKarpov Sep 4, 2008 6:47 PM

Quote:

Una vez más, el servicio de trenes desató la furia de los pasajeros. Siete vagones fueron incendiados hoy en la estación de Merlo y un grupo de personas cortó las vías por las demoras de la línea Sarmiento en Castelar, donde la policía dispersó a los manifestantes y detuvo a 13 personas.

Fuentes de TBA explicaron a lanacion.com que a las 6.30 una formación tuvo problemas técnicos en Ituzaingó pero logró continuar su trayecto. Los incidentes comenzaron poco antes de las 8, cerca de la estación Castelar, cuando el tren se quedó por completo.

De acuerdo a Gustavo Gago, vocero de la concesionaria TBA, se envió un remolque pero los pasajeros, enfurecidos, se bajaron y caminaron sobre las vías hasta la estación, donde protestaron por el servicio y apedrearon boleterías.

Además, desmantelaron un quiosco que está sobre el andén, rompieron vidrios de algunos autos estacionados en las inmediaciones y se llevaron las cajas de monedas de la boletería.

Mientras tanto, en la estación de Merlo, otro grupo de personas incendiaba siete vagones de un tren nuevo, según TBA. Gago dijo que cada vagón destruido, provistos de aire acondicionado, tiene un costo aproximado de un millón de pesos.

A las 10.30, en Castelar, un grupo de personas también provocó un principio de incendio en el vagón delantero del tren, lo que motivó la intervención policial que dispersó a quienes cortaban las vías con balas de goma y gases lacrimógenos.

A raíz de los incidentes sobre las vías, TBA procedió a cortar la electricidad para evitar accidentes, por lo que el servicio estuvo interrumpido.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?...10022&toi=6256

Mira vos, ahora dicen que los trenes que se quemaron son nuevos... entren a la nota y vean las fotos, son los mismo trenes de siepre, ni siquiera son los remodelados!
Que caraduras que son estos tipos :koko:

Pablozar Sep 4, 2008 7:45 PM

Por lo que se ve en las fotos la unidad refrigeradora en el techo la tienen. Pero de ahí a llamarlos nuevos hay un trecho.
Ahora pregunto, ¿es cierto que lo dijo Cretinazzo que fueron Quebracho y Polo obrero?

http://www.lanacion.com.ar/anexos/fotos/11/885211.jpg http://www.lanacion.com.ar/anexos/fotos/06/885206.jpg

http://www.lanacion.com.ar/anexos/fotos/09/885309.jpg http://www.lanacion.com.ar/anexos/fotos/06/885206.jpg

la bestia kuit Sep 4, 2008 8:33 PM

eso dicen, es probable que hayan aprovechado el quilombo, esoy seguro que se parapetan por esa zona algunas unidades de esos...
Pero el bardo lo hizo, lo amamantó y crió TBA... ahora los inadaptados de siempre...

Pablozar Sep 4, 2008 8:37 PM

Si estuve viendo en TN y parece que sí fueron ellos. En fin, que los manden en cana de una vez. ¿Ahora viste la foto de las formaciones arqueadas por el calor y el propio peso? Esas unidades quedaron para fundición.

ALVARO MARDONES Sep 4, 2008 8:40 PM

Y como piensan que los argentinos van a tratar el tren bala entre Buenos Aires, Rosario y Córdoba??, lo terminarán quemando también o lo cuidarán con orgullo?? saludos

Pablozar Sep 4, 2008 8:46 PM

Son targets diferentes Alvaro. O sea, los grupejos de izquierda (lo que en Europa se conoce más comúnmente como no-globals) no va a ir a instigar la "revolución" en un tren de clases medias y altas. Este ferrocarril es, junto con el Roca, netamente obrero. Es lo que consideran su mercado natural, por más que al final empiezan y terminan siempre ellos y los que se joden son los que lo usan realmente que se quedan con menos unidades para viajar.

la bestia kuit Sep 4, 2008 8:51 PM

ojo siempre se arquean con el fuego por que debilita la estructura pero ahí con el tema de q esta tomada de chanfle y claramente con muchísimo zoom, parecen mas arqueadas todavía...

la bestia kuit Sep 5, 2008 1:08 PM

Asi comenzaron los incidentes en Castelar

http://www.latinrieles.net/newslette...cendiotba1.jpg

http://www.latinrieles.net/newslette...cendiotba2.jpg

http://www.latinrieles.net/newslette...cendiotba3.jpg

http://www.latinrieles.net/newslette...cendiotba4.jpg

Destrozos y robo en máquina de boletos
http://www.latinrieles.net/newslette...cendiotba5.jpg

La policía realizando un allanamiento en techos vecinos a la estación
http://www.latinrieles.net/newslette...endiotba10.jpg

Tren incendiado en Merlo
http://www.latinrieles.net/newslette...cendiotba6.jpg

http://www.latinrieles.net/newslette...cendiotba7.jpg

http://www.latinrieles.net/newslette...cendiotba8.jpg

saqueo en la estación de Merlo
http://www.latinrieles.net/newslette...cendiotba9.jpg


comentaron por ahi que la formacion 17 ya esta funcionando nuevamente...

Pablozar Sep 5, 2008 1:19 PM

Bue, evidentemente algo hubo. La gente de laburo no viaja con bengalas en la mochila, no?

Taikonauta Sep 5, 2008 2:02 PM

Ni con nafta. No te parece raro que JUSTO detuvieron a los del Polo Obrero? Que hacían, paseaban por la zona y justo lo agarró el patrullero? Dejate de joder. TBA hizo y hace un desastre, pero hubo cosas armadas y feas. Y lo peor de todo? Es que van a seguir pasando, porque el Sarmiento no tiene solución sin pasos a distinto nivel, sea soterrado o puentes y túneles. Y como bien sabemos, todo eso va a demorar, y MUCHO.

Marxista Sep 5, 2008 3:18 PM

Quote:

Originally Posted by Pablozar (Post 3779971)
Bue, evidentemente algo hubo. La gente de laburo no viaja con bengalas en la mochila, no?

Salvo que vayan a ver un recital de Callejeros...

Pablozar Sep 5, 2008 8:49 PM

Quote:

Originally Posted by Taikonauta (Post 3780020)
Ni con nafta. No te parece raro que JUSTO detuvieron a los del Polo Obrero? Que hacían, paseaban por la zona y justo lo agarró el patrullero? Dejate de joder. TBA hizo y hace un desastre, pero hubo cosas armadas y feas. Y lo peor de todo? Es que van a seguir pasando, porque el Sarmiento no tiene solución sin pasos a distinto nivel, sea soterrado o puentes y túneles. Y como bien sabemos, todo eso va a demorar, y MUCHO.

Si de hecho es demasiada casualidad. O tienen un helicóptero con detector de descontento social o al que hay lo gatillan ellos. Lo que me preocupa es esta escalation de actividad "inductiva". Evidentemente el mensaje del gobierno con esta justicia tan parcial en la que son solo culpables las FFAA y los demás son todos victimas, está generando una sensación de impunidad que se confirma en los hechos. No es la primera vez y a menos que me haya perdido algo, ninguno terminó en cana o salió demasiado rápido para estar de vuelta ahí. Si no entendí mal desde la rotura del tren al incendio pasó una hora. ¿Como cazzo hicieron con el colapso del transporte generado por el tren para llegar tan rápido? Están apuntando a forzar la estatización (como si no fueran ya del Estado) de los trenes porque son sus gremios "naturales". Si controlás los gremios del transporte tenés un formidable instrumento para generar caos, que es lo que en definitiva buscan.

Pablozar Sep 7, 2008 11:21 AM

Quote:

LOS PROYECTOS PARA MEJORAR EL FERROCARRIL TRAS LOS INCIDENTES DEL JUEVES EN MERLO Y CASTELAR

Para modernizar el Sarmiento hacen falta nueve años de obras

En Transporte dicen que sólo el 74% de los trenes cumplen el horario, pero la empresa lo niega. La primera etapa del soterramiento, hasta Ciudadela, todavía no arrancó. Prometen reconstruir 125 vagones y terminar el cerco antivandálico

Por Nora Sánchez

http://www.clarin.com/diario/2008/09.../1676397-1.jpg

LAS COLAS. LARGAS FILAS PARA SACAR UN BOLETO EN EL HALL CENTRAL DE
ONCE, EL VIERNES. LA IMAGEN SE REPITE A DIARIO EN TODAS LAS
ESTACIONES DEL RAMAL QUE LLEGA HASTA MORENO.




El ferrocarril Sarmiento es la peor de las siete líneas ferroviarias. No se trata sólo de una percepción tras los graves incidentes del jueves en Merlo y Castelar, donde hubo 8 vagones incendiados. Ni de la sensación de los 116 millones de pasajeros anuales que dependen de él para movilizarse entre Capital y la zona Oeste: en un informe, la propia Secretaría de Transporte de la Nación asegura que apenas un promedio del 74% de los trenes cumplen el horario y la frecuencia establecidos. El Sarmiento también es la línea con el plan de obras que llevará más tiempo debido a su complejidad. Los trabajos para modernizarla, que incluyen el ambicioso plan de su soterramiento, terminarían recién en nueve años.

En TBA, la concesionaria del servicio, manejan una tasa de cumplimiento que difiere con las cifras de Transporte. "En julio el ramal Once-Moreno tuvo un cumplimiento del 97,4% de trenes corridos sobre los programados -afirma Gustavo Gago, el vocero de la empresa-. En ese mismo mes, el Sarmiento tuvo una regularidad relativa, que es la relación entre trenes puntuales y corridos, del 90%. La regularidad absoluta, que es la relación entre trenes puntuales y programados, fue del 87,7%".

En los horarios pico pasa un tren cada 7 minutos, según Transporte, u 8 según la empresa. Y va tan abarrotado que hay pasajeros que suben y bajan por las ventanas. Sobre todo cuando la formación llega a Once y la misión es conseguir un asiento antes de que se llene. Es que entre 2003 y 2007 la cantidad de usuarios aumentó casi un 20%, pero no se incrementaron las frecuencias. Cada día hábil, en el Sarmiento viajan 370.000 personas.

En TBA no se cansan de repetir que aumentar las frecuencias es imposible, porque si lo hicieran los 52 pasos a nivel que hay entre Once y Moreno estarían casi siempre cerrados. En las horas pico las barreras ya permanecen bajas 40 minutos por hora.

En la situación actual, las demoras son frecuentes porque los pasos a nivel son escenario de accidentes y muertes que provocan interrupciones del servicio. Desde 1996 hasta diciembre de 2007 se produjeron 1.232 accidentes, con 805 muertos y 301 heridos. Y sólo en julio de este año, TBA informó que hubo 12 accidentes, la mayoría suicidios. Cada uno de esos siniestros provocó una demora promedio de una hora.

La solución para estos problemas es el soterramiento del ferrocarril, una megaobra que lleva dos años de retraso y consiste en construir 32,6 kilómetros de túneles bajo la traza actual. Su costo total es de US$ 3.750 millones. El 23 de enero, la presidenta Cristina Fernández de Kirchner anunció la adjudicación de la construcción de un primer tramo de 9.200 metros, entre Caballito y Ciudadela. Hacerlo llevará tres años y costará $ 3.367 millones. Pero el consorcio Nuevo Sarmiento, integrado por la argentina IECSA S.A., la brasileña Norberto Odebrecht S.A., la española COMSA S.A. y la italiana Ghella, todavía no firmó el contrato por falta de financiamiento. En Transporte aseguran que el inminente pago de la deuda al Club de París permitirá obtener créditos en mejores condiciones. Y que ahora el Ministerio de Economía y Producción está evaluando la estructura financiera presentada por Nuevo Sarmiento. Una vez que se la apruebe, se podrá firmar el contrato y el acuerdo de financiación con los bancos.

La segunda etapa del soterramiento prevé construir otros 9.400 metros de túnel, entre Ciudadela y Castelar. Y la tercera lo extenderá 14.100 metros, hasta Moreno. Cada una tomaría tres años de trabajo. Así, recién en nueve años se lograría el objetivo oficial de que los trenes pasen cada 4 minutos.

En un plazo más corto, que alcanza a un año, se planea reconstruir y modernizar 125 coches eléctricos. Uno de ellos, fabricado en la Argentina será incorporado el próximo martes (ver Nuevo tren). Mientras, en dos años el objetivo es renovar la señalización.

Por otra parte, desde Transporte afirman que en los próximos días debiera reanudarse la construcción del cerco antivandálico (frenada por falta de pago), una estructura de protección de vías y estaciones de 2,30 metros de altura. Cuando esté terminada, servirá para evitar accidentes y robos de cables y señales. Ahora en la Secretaría de Transporte aseguraron que ya se pusieron al día con los contratistas. Y que las tardanzas en la obra se deben a diferencias con algunos municipios. Por ejemplo, en Merlo temían que el cerco pudiera frenar el escurrimiento del agua en los días de lluvia.

Más allá de los planes oficiales, el aquí y ahora del Sarmiento es el de los 370.000 pasajeros diarios que nunca saben si llegarán a horario. Y que esperan soluciones.

El Estado está detrás de todo

El Sarmiento es un tren estatal gerenciado por privados. El Estado paga subsidios para salarios y además las obras e infraestructura necesarias; la empresa opera los servicios. Tras los ataques del jueves, sectores de izquierda justificaron la "rebelión popular" y consideraron natural que se quemen vagones, tan necesarios para que los trabajadores viajen. A la vez, ya se pide la reestatización: para algunos el camino del transporte corre detrás del caso Aerolíneas. Pero el Estado, como se ve, ya está detrás de todo. Y además, controla tres de las siete líneas, que cambiaron de mano. En todos los casos, el servicio sigue siendo malo.

Link

..

Javitoo Sep 7, 2008 11:59 AM

Dejo la última parte de una nota de Fontevecchia en la que habla de otras cosas pero al final hace alusión a este tema.

Quote:

...
No es ilógico, por ejemplo, que cuando una empresa se nacionalice, como en el caso de Aerolíneas Argentinas, quienes festejen sean los sindicatos y no los consumidores. Porque si bien hay monopolios necesarios por cuestiones estratégicas o de interés nacional, desde la perspectiva del consumidor siempre habrá sido mejor contar con distintos proveedores compitiendo por su elección. Y los sindicatos asumen que los administradores del Estado en esas empresas serán más generosos con el dinero público que con el propio.
Lo mismo sucede con las empresas administradas por privados pero alimentadas por subsidios del Estado. El caso de la empresa cuyo trenes fueron incendiados (TBA) es un ejemplo de lo difícil que será desarmar el laberinto en el que nuestra economía se fue internando. Desde 2001 a hoy, el precio del boleto fue aumentado 31%, mientras que el promedio de los salarios de los pasajeros, asumiendo el mismo porcentaje que el promedio general del país, aumentó 152%, y el salario de quienes trabajan en los trenes de TBA 326%. Por ejemplo, el sueldo de un boletero es de 4 mil pesos, y antes de la devaluación era de algo menos de 700. También ganan alrededor de 4 mil pesos los cobradores de los peajes afiliados al sindicato que comanda el hijo menor de Moyano.
¿Cómo hizo TBA para aumentar diez veces más sus sueldos que los boletos? O ¿cómo hizo TBA para aumentar los sueldos de sus empleados el 70% más que el promedio de todas las empresas privadas del país? Muy simple: ante cada presión sindical, Jaime respondía a los dueños de TBA: “Acepten el reclamo, el Gobierno aumenta el subsidio”.
Así se habría llegado, más o menos, a este cuadro de situación: sueldos de TBA, alrededor de 31 millones de pesos; subsidio del Estado, alrededor de 35 millones; e ingreso por venta de boletos, 8 millones; en todos los casos, por mes.
Eso sí, Jaime y Moreno, con su mirada centralizada, los controlan a todos desde su panóptico y maximizan el bienestar social con su atenta vigilancia

nota completa

Pablozar Sep 7, 2008 12:59 PM

4000 mil pesos un boletero?!?!? :eek:

O sea, ok, está bien pero es completamente fuera de escala. Eso calculando un bruto un 18% mayor da un ingreso per cápita de casi u$ 20.000 al año para una función que no tiene especialización en un país que macroeconómicamente da para apenas u$ 7000. Ganan más que un investigador del Conicet :lmao:

A propósito, salen los nuevos tutus del Sarmiento, o sea, los viejos Toshiba pasados por la recauchuting corporeishon de Cirigliano. Acá en livery vaca Milka.

http://www.lanacion.com.ar/anexos/fotos/29/886829.jpg

maxem 2.0 Sep 9, 2008 2:09 AM

Están buenos! (por ser reciclados) yo tomo bastante seguido los "milka" y andan muy bién, en verano son frescos en invierno calentitos, tienen buen andar... Bueno esto lo opina alguien que también viaja en el Roca donde por elemplo el otro día casi se me va la pata por un agujero de la chapa oxidada del piso.
A veces no entiendo, el roca tiene 5 veces (es lo que senso) más gente que la mayoría de los trenes del mitre y tenemos unos trenes que dan lástima.

SottoVoce Sep 9, 2008 12:29 PM

Que asco me da escuchar al boludo de Pelotudazzo echándole la culpa a quebracho o a no se que agrupación de izquierda, si cualquiera con una neurona funcionando se da cuenta que están fomentando la estatización, creando una imagen de descontrol para la gilada. Como odio a Nestor y a su banda de forajidos, cada vez que lo veo a Jaime me revuelve el estómago.

Los Toshiba reloaded como quedaron por dentro? están decentes?

Pablozar Sep 9, 2008 1:09 PM

No conseguí fotos del interior, pero por lo que leí esperate solamente una estética tipo colectivo.

Laizard Sep 9, 2008 1:31 PM

Quote:

Originally Posted by SottoVoce (Post 3787869)
Que asco me da escuchar al boludo de Pelotudazzo echándole la culpa a quebracho o a no se que agrupación de izquierda, si cualquiera con una neurona funcionando se da cuenta que están fomentando la estatización, creando una imagen de descontrol para la gilada. Como odio a Nestor y a su banda de forajidos, cada vez que lo veo a Jaime me revuelve el estómago.

Los Toshiba reloaded como quedaron por dentro? están decentes?

Todo lo que quieras pero el otro día los que le dieron fogata a las formaciones eran de Quebracho, el PO y laguna que otra ignota agrupación de fascinerosos sin dirección.
Lo sé por un topo que tengo en el PO; o sea.... info fiable. Se envalentonaron con el día del estreno de la peli de Pino porque creen que así frenan el negociado del TAVE....increíble pero cierto, es que ....así piensan los alevinos de los que querían tomar una guarnición de arsenales con carabinas .22 (!)
Tené en cuenta que el descontrol no lo necesita fomentar el gobierno porque ya se ocupan ellos mismos de que reine inclusive dentro de los organismos reguladores que no regulan nada.

Pablozar Sep 9, 2008 8:34 PM

Mi impresión es otra, y es que están forzando la estatización (aunque los muy primitivos no saben que nunca fueron privatizados) porque son sus sindicatos naturales y donde colocar a toda la lacra revoluta que hoy no tiene teta pública. Por supuesto controlar un sindicato de transporte es un formidable instrumento de poder y los subtes son un buen ejemplo de ello.

Pablozar Sep 9, 2008 8:47 PM

Volviendo al rolling-stock, fotitos de lo "nuevo", o sea, los toshi pasados por el oneroso túnel de la Cirigliano Recauchuting Corporeishon.

http://img95.imageshack.us/img95/689...ento1okto7.jpg

http://img95.imageshack.us/img95/394...esdynokcp5.jpg

http://img359.imageshack.us/img359/2...ntotlamhk4.jpg

http://img359.imageshack.us/img359/2...ento4okzh5.jpg

http://img359.imageshack.us/img359/8...ento3okuy4.jpg

Totu Sep 9, 2008 9:26 PM

Che, están buenos!

Pablozar Sep 9, 2008 9:48 PM

Si. Es un recauchuting decente, pero quisiera primero saber el precio. El temas es que hagan muchos más, porque si quedamos en una par de formaciones como con los doble piso, es recauchuting para la foto y nada más. De todos modos los problemas del Sarmiento exceden largamente el rolling-stock. Hasta ahora la respuesta no ha sido muy racional que digamos porque la idea sigue siendo la del subte más largo del mundo a un costo que bastaría para poner a punto el 70% de la red urbana del AMBA.

SottoVoce Sep 9, 2008 11:05 PM

^^olvidate Pablo, nunca lo van a soterrar.

Laizard, confío en tus buenas fuentes, pero te parece que se ban a cebar tanto por Solanas solamente? que se yo, parece como que hay algo mas turbio de fondo.

Los interiores al menos son de un solo color :)

Javitoo Sep 10, 2008 3:58 AM

Pero si hasta tienen botones con lucecitas!!!! Que mas se puede pedir! :haha:

Kuzamama Sep 10, 2008 12:24 PM

Piola. Me gustó la nueva formación. Ojalá pronto se renueve toda la flota.
Y obvio que al Sarmiento no lo van a soterrar!!!

Totu Sep 10, 2008 1:06 PM

Quote:

Originally Posted by Kuzamama (Post 3790401)
Piola. Me gustó la nueva formación. Ojalá pronto se renueve toda la flota.
Y obvio que al Sarmiento no lo van a soterrar!!!

Amigo, del 'ojalá pronto' yo dejaría solo el 'ojalá', porque al ritmo en que renuevan todo... Creo que es como dice Pablo, hacen una, dos formaciones para la foto. Pero no veo un plan en serio para renovar toda la flota rápido que es una de las cosas que se necesitan...
Los de doble piso siguen funcionando? NO era que eran defectuosos? Por qué no se renueva toda la flota con unidades de deble piso?
Todo muy trabado, muy trabado...

Marxista Sep 10, 2008 1:18 PM

Quote:

Originally Posted by SottoVoce (Post 3789280)
^^olvidate Pablo, nunca lo van a soterrar.

Laizard, confío en tus buenas fuentes, pero te parece que se ban a cebar tanto por Solanas solamente? que se yo, parece como que hay algo mas turbio de fondo.

Los interiores al menos son de un solo color :)

Sotto, yo también tengo conocidos en el demencial PO y, si bien no puedo confirmar lo que dice Laizard que tiene su buen asidero, tenés que ver la cara de felicidad de los pibes por que el gobierno les dió un espaldarazo mediático descomunal.
Dentro del mundillo de agrupaciones pedorras e impresentables en que se transformó la izquierda vernácula después de la derrota y el genocidio de los 70, acentuada por el pelotudeo sin límites en que la metió los 90, esta acusación del gobierno les viene como “anillo al dedo” para mostrarse (el PO es la agrupación más mediática de la izquierda, donde hay una cámara están ellos), hayan sido o no los que organizaron la revuelta... obviamente que dentro de su nube de pedos, esta boludez le sirve al PO sólo para pavonearse entre los militantes de agrupaciones aún más pedorras en los pasillos de las facultades...

Respecto de las formaciones Toshiba recauchutadas, están buenas, pero no me gusta el esquema exterior... prefiero los de blanco, azul y celeste...
Los de dos pisos están circulando? No decían en todos lados que no cumplían con las normas de seguridad?

Taikonauta Sep 10, 2008 1:42 PM

Acaso porque una formación no cumple con las normas de seguridad no puede circular? En la Argentina? Son capaces de poner vagones de carga llenos de nitroglicerina enganchados a una formación del Roca, porque no hay locomotoras....

Marxista Sep 10, 2008 2:09 PM

Además no nos olvidemos que vivimos en un país donde la gente tilinga te hace un piquete en el aeroparque por que se atrasa la salida de aviones por cuestiones climáticas... así que esa formación llena de nitroglicerina no tendría ningún inconveniente en circular... Jé!

IvanKarpov Sep 10, 2008 6:33 PM

:previous:
Y si no les dejas salir el tren al Roca por tener el vagon de nitroglicerina no solo te hacen un piquete, también lo cagan a piedrazos... no sería una mala idea poner un par de esos en estaciones alejadas, atraer al PO y Quebracho y dejarlos explotar :notacrook: nos ahorrariamos muchos problemas :haha:

Marxista Sep 10, 2008 8:10 PM

Igualmente no olvidemos que el problema principal no son los boludos del PO o de Quebracho, sino las 3 décadas que nos gobernaron tecnócratas neoliberales hijos de mil putas que entre otras calamidades que nos dejaron para ahora y para la posteridad fué, de la mano de Bernie Neustadt (convenciendo a la capa más pelotudizada de la mediocre clase media tilinga de esta "modernización" necesaria) la destrucción total de nuestro sistema ferroviario, otrora orgullo nacional...

Obviamente que lo más fácil es hacer la vista gorda a la historia (no buscar ni castigar a ningún culpable) y ahora ensañarse con los más boludos que para peor se quejan y accionan con razón. Por más boludos que sean...

IvanKarpov Sep 10, 2008 8:21 PM

:previous:
Nooo Marx, no sigas! Sino se viene de nuevo la abalancha de hilos de la lucha de clases como en el hilo de politica!
Obvio que esto no es culpa del PO y los de Quebra... de todas formas es más fácil empezar por volarlos a ellos con un tren... acomodar una formación en un lugar donde quepan todos los hijos de puta que merecen explotar nos dejaría un crater del tamaño de Capital :haha:

Pablozar Sep 10, 2008 9:24 PM

Quote:

Originally Posted by Marxista (Post 3791374)
Igualmente no olvidemos que el problema principal no son los boludos del PO o de Quebracho, sino las 3 décadas que nos gobernaron tecnócratas neoliberales hijos de mil putas que entre otras calamidades que nos dejaron para ahora y para la posteridad fué, de la mano de Bernie Neustadt (convenciendo a la capa más pelotudizada de la mediocre clase media tilinga de esta "modernización" necesaria) la destrucción total de nuestro sistema ferroviario, otrora orgullo nacional...

Obviamente que lo más fácil es hacer la vista gorda a la historia (no buscar ni castigar a ningún culpable) y ahora ensañarse con los más boludos que para peor se quejan y accionan con razón. Por más boludos que sean...

Karl querido, el ferrocarril en la Argentina fue un orgullo mientras estuvo en manos de los cerdos capitalistas ingleses y franceses. Empezó su lento y desgarbado declino el día que se convirtió en nacional y popular. Hubo un solo y corto periodo bajo la gestión de De Marchi en el 67 que FFAA se puso nuevamente de pié pero los amigos de la Franterinté Ferroviere se encargaron de abortarla. El turco le dio solamente la extrema unción a algo que venía muerto ya desde hacía por los menos tres décadas. Hay que mirar más para atrás para entender porque se llegó hasta acá.

Jettatore Sep 11, 2008 8:24 PM

Los muchachos ya tienen chapa internacional

http://i192.photobucket.com/albums/z.../trentorch.jpg

SottoVoce Sep 11, 2008 11:17 PM

^^ahora que lo leo en un diario extranjero me da mas vergogna todavía

Marxista Sep 11, 2008 11:30 PM

Si se fijan bien en el diario que posteó Jettatore, en la fotito de arriba a la izquierda, el 1° moncho contando desde el margen izquierdo de la pequeña imagen... tiene un buzo de River... :banana:

El tricampeooooonn!!!!! :D

Ah! Sí... el tren...

Javitoo Sep 12, 2008 1:57 AM

:previous: Ya que no ganan nada afuera, aunque sea los conocen con esto ja ja.


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