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Pablozar Sep 5, 2008 1:19 PM

Bue, evidentemente algo hubo. La gente de laburo no viaja con bengalas en la mochila, no?

Taikonauta Sep 5, 2008 2:02 PM

Ni con nafta. No te parece raro que JUSTO detuvieron a los del Polo Obrero? Que hacían, paseaban por la zona y justo lo agarró el patrullero? Dejate de joder. TBA hizo y hace un desastre, pero hubo cosas armadas y feas. Y lo peor de todo? Es que van a seguir pasando, porque el Sarmiento no tiene solución sin pasos a distinto nivel, sea soterrado o puentes y túneles. Y como bien sabemos, todo eso va a demorar, y MUCHO.

Marxista Sep 5, 2008 3:18 PM

Quote:

Originally Posted by Pablozar (Post 3779971)
Bue, evidentemente algo hubo. La gente de laburo no viaja con bengalas en la mochila, no?

Salvo que vayan a ver un recital de Callejeros...

Pablozar Sep 5, 2008 8:49 PM

Quote:

Originally Posted by Taikonauta (Post 3780020)
Ni con nafta. No te parece raro que JUSTO detuvieron a los del Polo Obrero? Que hacían, paseaban por la zona y justo lo agarró el patrullero? Dejate de joder. TBA hizo y hace un desastre, pero hubo cosas armadas y feas. Y lo peor de todo? Es que van a seguir pasando, porque el Sarmiento no tiene solución sin pasos a distinto nivel, sea soterrado o puentes y túneles. Y como bien sabemos, todo eso va a demorar, y MUCHO.

Si de hecho es demasiada casualidad. O tienen un helicóptero con detector de descontento social o al que hay lo gatillan ellos. Lo que me preocupa es esta escalation de actividad "inductiva". Evidentemente el mensaje del gobierno con esta justicia tan parcial en la que son solo culpables las FFAA y los demás son todos victimas, está generando una sensación de impunidad que se confirma en los hechos. No es la primera vez y a menos que me haya perdido algo, ninguno terminó en cana o salió demasiado rápido para estar de vuelta ahí. Si no entendí mal desde la rotura del tren al incendio pasó una hora. ¿Como cazzo hicieron con el colapso del transporte generado por el tren para llegar tan rápido? Están apuntando a forzar la estatización (como si no fueran ya del Estado) de los trenes porque son sus gremios "naturales". Si controlás los gremios del transporte tenés un formidable instrumento para generar caos, que es lo que en definitiva buscan.

Pablozar Sep 7, 2008 11:21 AM

Quote:

LOS PROYECTOS PARA MEJORAR EL FERROCARRIL TRAS LOS INCIDENTES DEL JUEVES EN MERLO Y CASTELAR

Para modernizar el Sarmiento hacen falta nueve años de obras

En Transporte dicen que sólo el 74% de los trenes cumplen el horario, pero la empresa lo niega. La primera etapa del soterramiento, hasta Ciudadela, todavía no arrancó. Prometen reconstruir 125 vagones y terminar el cerco antivandálico

Por Nora Sánchez

http://www.clarin.com/diario/2008/09.../1676397-1.jpg

LAS COLAS. LARGAS FILAS PARA SACAR UN BOLETO EN EL HALL CENTRAL DE
ONCE, EL VIERNES. LA IMAGEN SE REPITE A DIARIO EN TODAS LAS
ESTACIONES DEL RAMAL QUE LLEGA HASTA MORENO.




El ferrocarril Sarmiento es la peor de las siete líneas ferroviarias. No se trata sólo de una percepción tras los graves incidentes del jueves en Merlo y Castelar, donde hubo 8 vagones incendiados. Ni de la sensación de los 116 millones de pasajeros anuales que dependen de él para movilizarse entre Capital y la zona Oeste: en un informe, la propia Secretaría de Transporte de la Nación asegura que apenas un promedio del 74% de los trenes cumplen el horario y la frecuencia establecidos. El Sarmiento también es la línea con el plan de obras que llevará más tiempo debido a su complejidad. Los trabajos para modernizarla, que incluyen el ambicioso plan de su soterramiento, terminarían recién en nueve años.

En TBA, la concesionaria del servicio, manejan una tasa de cumplimiento que difiere con las cifras de Transporte. "En julio el ramal Once-Moreno tuvo un cumplimiento del 97,4% de trenes corridos sobre los programados -afirma Gustavo Gago, el vocero de la empresa-. En ese mismo mes, el Sarmiento tuvo una regularidad relativa, que es la relación entre trenes puntuales y corridos, del 90%. La regularidad absoluta, que es la relación entre trenes puntuales y programados, fue del 87,7%".

En los horarios pico pasa un tren cada 7 minutos, según Transporte, u 8 según la empresa. Y va tan abarrotado que hay pasajeros que suben y bajan por las ventanas. Sobre todo cuando la formación llega a Once y la misión es conseguir un asiento antes de que se llene. Es que entre 2003 y 2007 la cantidad de usuarios aumentó casi un 20%, pero no se incrementaron las frecuencias. Cada día hábil, en el Sarmiento viajan 370.000 personas.

En TBA no se cansan de repetir que aumentar las frecuencias es imposible, porque si lo hicieran los 52 pasos a nivel que hay entre Once y Moreno estarían casi siempre cerrados. En las horas pico las barreras ya permanecen bajas 40 minutos por hora.

En la situación actual, las demoras son frecuentes porque los pasos a nivel son escenario de accidentes y muertes que provocan interrupciones del servicio. Desde 1996 hasta diciembre de 2007 se produjeron 1.232 accidentes, con 805 muertos y 301 heridos. Y sólo en julio de este año, TBA informó que hubo 12 accidentes, la mayoría suicidios. Cada uno de esos siniestros provocó una demora promedio de una hora.

La solución para estos problemas es el soterramiento del ferrocarril, una megaobra que lleva dos años de retraso y consiste en construir 32,6 kilómetros de túneles bajo la traza actual. Su costo total es de US$ 3.750 millones. El 23 de enero, la presidenta Cristina Fernández de Kirchner anunció la adjudicación de la construcción de un primer tramo de 9.200 metros, entre Caballito y Ciudadela. Hacerlo llevará tres años y costará $ 3.367 millones. Pero el consorcio Nuevo Sarmiento, integrado por la argentina IECSA S.A., la brasileña Norberto Odebrecht S.A., la española COMSA S.A. y la italiana Ghella, todavía no firmó el contrato por falta de financiamiento. En Transporte aseguran que el inminente pago de la deuda al Club de París permitirá obtener créditos en mejores condiciones. Y que ahora el Ministerio de Economía y Producción está evaluando la estructura financiera presentada por Nuevo Sarmiento. Una vez que se la apruebe, se podrá firmar el contrato y el acuerdo de financiación con los bancos.

La segunda etapa del soterramiento prevé construir otros 9.400 metros de túnel, entre Ciudadela y Castelar. Y la tercera lo extenderá 14.100 metros, hasta Moreno. Cada una tomaría tres años de trabajo. Así, recién en nueve años se lograría el objetivo oficial de que los trenes pasen cada 4 minutos.

En un plazo más corto, que alcanza a un año, se planea reconstruir y modernizar 125 coches eléctricos. Uno de ellos, fabricado en la Argentina será incorporado el próximo martes (ver Nuevo tren). Mientras, en dos años el objetivo es renovar la señalización.

Por otra parte, desde Transporte afirman que en los próximos días debiera reanudarse la construcción del cerco antivandálico (frenada por falta de pago), una estructura de protección de vías y estaciones de 2,30 metros de altura. Cuando esté terminada, servirá para evitar accidentes y robos de cables y señales. Ahora en la Secretaría de Transporte aseguraron que ya se pusieron al día con los contratistas. Y que las tardanzas en la obra se deben a diferencias con algunos municipios. Por ejemplo, en Merlo temían que el cerco pudiera frenar el escurrimiento del agua en los días de lluvia.

Más allá de los planes oficiales, el aquí y ahora del Sarmiento es el de los 370.000 pasajeros diarios que nunca saben si llegarán a horario. Y que esperan soluciones.

El Estado está detrás de todo

El Sarmiento es un tren estatal gerenciado por privados. El Estado paga subsidios para salarios y además las obras e infraestructura necesarias; la empresa opera los servicios. Tras los ataques del jueves, sectores de izquierda justificaron la "rebelión popular" y consideraron natural que se quemen vagones, tan necesarios para que los trabajadores viajen. A la vez, ya se pide la reestatización: para algunos el camino del transporte corre detrás del caso Aerolíneas. Pero el Estado, como se ve, ya está detrás de todo. Y además, controla tres de las siete líneas, que cambiaron de mano. En todos los casos, el servicio sigue siendo malo.

Link

..

Javitoo Sep 7, 2008 11:59 AM

Dejo la última parte de una nota de Fontevecchia en la que habla de otras cosas pero al final hace alusión a este tema.

Quote:

...
No es ilógico, por ejemplo, que cuando una empresa se nacionalice, como en el caso de Aerolíneas Argentinas, quienes festejen sean los sindicatos y no los consumidores. Porque si bien hay monopolios necesarios por cuestiones estratégicas o de interés nacional, desde la perspectiva del consumidor siempre habrá sido mejor contar con distintos proveedores compitiendo por su elección. Y los sindicatos asumen que los administradores del Estado en esas empresas serán más generosos con el dinero público que con el propio.
Lo mismo sucede con las empresas administradas por privados pero alimentadas por subsidios del Estado. El caso de la empresa cuyo trenes fueron incendiados (TBA) es un ejemplo de lo difícil que será desarmar el laberinto en el que nuestra economía se fue internando. Desde 2001 a hoy, el precio del boleto fue aumentado 31%, mientras que el promedio de los salarios de los pasajeros, asumiendo el mismo porcentaje que el promedio general del país, aumentó 152%, y el salario de quienes trabajan en los trenes de TBA 326%. Por ejemplo, el sueldo de un boletero es de 4 mil pesos, y antes de la devaluación era de algo menos de 700. También ganan alrededor de 4 mil pesos los cobradores de los peajes afiliados al sindicato que comanda el hijo menor de Moyano.
¿Cómo hizo TBA para aumentar diez veces más sus sueldos que los boletos? O ¿cómo hizo TBA para aumentar los sueldos de sus empleados el 70% más que el promedio de todas las empresas privadas del país? Muy simple: ante cada presión sindical, Jaime respondía a los dueños de TBA: “Acepten el reclamo, el Gobierno aumenta el subsidio”.
Así se habría llegado, más o menos, a este cuadro de situación: sueldos de TBA, alrededor de 31 millones de pesos; subsidio del Estado, alrededor de 35 millones; e ingreso por venta de boletos, 8 millones; en todos los casos, por mes.
Eso sí, Jaime y Moreno, con su mirada centralizada, los controlan a todos desde su panóptico y maximizan el bienestar social con su atenta vigilancia

nota completa

Pablozar Sep 7, 2008 12:59 PM

4000 mil pesos un boletero?!?!? :eek:

O sea, ok, está bien pero es completamente fuera de escala. Eso calculando un bruto un 18% mayor da un ingreso per cápita de casi u$ 20.000 al año para una función que no tiene especialización en un país que macroeconómicamente da para apenas u$ 7000. Ganan más que un investigador del Conicet :lmao:

A propósito, salen los nuevos tutus del Sarmiento, o sea, los viejos Toshiba pasados por la recauchuting corporeishon de Cirigliano. Acá en livery vaca Milka.

http://www.lanacion.com.ar/anexos/fotos/29/886829.jpg

maxem 2.0 Sep 9, 2008 2:09 AM

Están buenos! (por ser reciclados) yo tomo bastante seguido los "milka" y andan muy bién, en verano son frescos en invierno calentitos, tienen buen andar... Bueno esto lo opina alguien que también viaja en el Roca donde por elemplo el otro día casi se me va la pata por un agujero de la chapa oxidada del piso.
A veces no entiendo, el roca tiene 5 veces (es lo que senso) más gente que la mayoría de los trenes del mitre y tenemos unos trenes que dan lástima.

SottoVoce Sep 9, 2008 12:29 PM

Que asco me da escuchar al boludo de Pelotudazzo echándole la culpa a quebracho o a no se que agrupación de izquierda, si cualquiera con una neurona funcionando se da cuenta que están fomentando la estatización, creando una imagen de descontrol para la gilada. Como odio a Nestor y a su banda de forajidos, cada vez que lo veo a Jaime me revuelve el estómago.

Los Toshiba reloaded como quedaron por dentro? están decentes?

Pablozar Sep 9, 2008 1:09 PM

No conseguí fotos del interior, pero por lo que leí esperate solamente una estética tipo colectivo.

Laizard Sep 9, 2008 1:31 PM

Quote:

Originally Posted by SottoVoce (Post 3787869)
Que asco me da escuchar al boludo de Pelotudazzo echándole la culpa a quebracho o a no se que agrupación de izquierda, si cualquiera con una neurona funcionando se da cuenta que están fomentando la estatización, creando una imagen de descontrol para la gilada. Como odio a Nestor y a su banda de forajidos, cada vez que lo veo a Jaime me revuelve el estómago.

Los Toshiba reloaded como quedaron por dentro? están decentes?

Todo lo que quieras pero el otro día los que le dieron fogata a las formaciones eran de Quebracho, el PO y laguna que otra ignota agrupación de fascinerosos sin dirección.
Lo sé por un topo que tengo en el PO; o sea.... info fiable. Se envalentonaron con el día del estreno de la peli de Pino porque creen que así frenan el negociado del TAVE....increíble pero cierto, es que ....así piensan los alevinos de los que querían tomar una guarnición de arsenales con carabinas .22 (!)
Tené en cuenta que el descontrol no lo necesita fomentar el gobierno porque ya se ocupan ellos mismos de que reine inclusive dentro de los organismos reguladores que no regulan nada.

Pablozar Sep 9, 2008 8:34 PM

Mi impresión es otra, y es que están forzando la estatización (aunque los muy primitivos no saben que nunca fueron privatizados) porque son sus sindicatos naturales y donde colocar a toda la lacra revoluta que hoy no tiene teta pública. Por supuesto controlar un sindicato de transporte es un formidable instrumento de poder y los subtes son un buen ejemplo de ello.

Pablozar Sep 9, 2008 8:47 PM

Volviendo al rolling-stock, fotitos de lo "nuevo", o sea, los toshi pasados por el oneroso túnel de la Cirigliano Recauchuting Corporeishon.

http://img95.imageshack.us/img95/689...ento1okto7.jpg

http://img95.imageshack.us/img95/394...esdynokcp5.jpg

http://img359.imageshack.us/img359/2...ntotlamhk4.jpg

http://img359.imageshack.us/img359/2...ento4okzh5.jpg

http://img359.imageshack.us/img359/8...ento3okuy4.jpg

Totu Sep 9, 2008 9:26 PM

Che, están buenos!

Pablozar Sep 9, 2008 9:48 PM

Si. Es un recauchuting decente, pero quisiera primero saber el precio. El temas es que hagan muchos más, porque si quedamos en una par de formaciones como con los doble piso, es recauchuting para la foto y nada más. De todos modos los problemas del Sarmiento exceden largamente el rolling-stock. Hasta ahora la respuesta no ha sido muy racional que digamos porque la idea sigue siendo la del subte más largo del mundo a un costo que bastaría para poner a punto el 70% de la red urbana del AMBA.

SottoVoce Sep 9, 2008 11:05 PM

^^olvidate Pablo, nunca lo van a soterrar.

Laizard, confío en tus buenas fuentes, pero te parece que se ban a cebar tanto por Solanas solamente? que se yo, parece como que hay algo mas turbio de fondo.

Los interiores al menos son de un solo color :)

Javitoo Sep 10, 2008 3:58 AM

Pero si hasta tienen botones con lucecitas!!!! Que mas se puede pedir! :haha:

Kuzamama Sep 10, 2008 12:24 PM

Piola. Me gustó la nueva formación. Ojalá pronto se renueve toda la flota.
Y obvio que al Sarmiento no lo van a soterrar!!!

Totu Sep 10, 2008 1:06 PM

Quote:

Originally Posted by Kuzamama (Post 3790401)
Piola. Me gustó la nueva formación. Ojalá pronto se renueve toda la flota.
Y obvio que al Sarmiento no lo van a soterrar!!!

Amigo, del 'ojalá pronto' yo dejaría solo el 'ojalá', porque al ritmo en que renuevan todo... Creo que es como dice Pablo, hacen una, dos formaciones para la foto. Pero no veo un plan en serio para renovar toda la flota rápido que es una de las cosas que se necesitan...
Los de doble piso siguen funcionando? NO era que eran defectuosos? Por qué no se renueva toda la flota con unidades de deble piso?
Todo muy trabado, muy trabado...

Marxista Sep 10, 2008 1:18 PM

Quote:

Originally Posted by SottoVoce (Post 3789280)
^^olvidate Pablo, nunca lo van a soterrar.

Laizard, confío en tus buenas fuentes, pero te parece que se ban a cebar tanto por Solanas solamente? que se yo, parece como que hay algo mas turbio de fondo.

Los interiores al menos son de un solo color :)

Sotto, yo también tengo conocidos en el demencial PO y, si bien no puedo confirmar lo que dice Laizard que tiene su buen asidero, tenés que ver la cara de felicidad de los pibes por que el gobierno les dió un espaldarazo mediático descomunal.
Dentro del mundillo de agrupaciones pedorras e impresentables en que se transformó la izquierda vernácula después de la derrota y el genocidio de los 70, acentuada por el pelotudeo sin límites en que la metió los 90, esta acusación del gobierno les viene como “anillo al dedo” para mostrarse (el PO es la agrupación más mediática de la izquierda, donde hay una cámara están ellos), hayan sido o no los que organizaron la revuelta... obviamente que dentro de su nube de pedos, esta boludez le sirve al PO sólo para pavonearse entre los militantes de agrupaciones aún más pedorras en los pasillos de las facultades...

Respecto de las formaciones Toshiba recauchutadas, están buenas, pero no me gusta el esquema exterior... prefiero los de blanco, azul y celeste...
Los de dos pisos están circulando? No decían en todos lados que no cumplían con las normas de seguridad?


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