Pasto, Tiene Similitud Con La Sobriedad De Bogota D.c.

Quito y La Paz están a cientos de metros sobre el nivel del mar, antofasky... Lima está en la costa...

alguien conoce brasil
esta al este en america del sud
fijense qe no jodo

En temas arquitectonicos, culturales y etnicos los niveles de altura dan exactamente lo mismo.

asi es MEXICO Y BRASIL estan a la cabeza de AL en cuanto a ECONOMIA no DESARROLLO

Arquitectónicos? Disculpa pero ahí sí que estás bien confundido. La arquitectura de Lima no se compara con la de La Paz o la de Quito. Ambas son ciudades de la sierra, donde llueve y las condiciones climáticas son distintas. Mi ciudad está en la costa, vivimos prácticamente en un desierto y, mientras en La Paz o en Quito hay quebradas y montañas, en Lima están los acantilados y las planicies. La cultura es para nada similar y eso de "étnico" no lo entendí bien, me podrías explicar mejor, por favor?

Arquitectura, me refiero a los edificios construidos en las tres ciudades con un alto legado COLONIAL, quizas en el ambito climatologico no sean tan parecidas, ya que como dices Quito y La Paz estan en altura, pero junto con Lima pertenecen al area cultural Andina, en donde se engloba a Ecuador, Peru y Bolivia, etnico, bueno asunto de razas mas que nada que no viene al caso, es sabido que Peru, Bolivia y Ecuador forman parte justamente del area Andina en donde el componente indigena es mayor y el mas importante en los tres paises, por eso se me ocurrio que Lima podia ser parecida a La Paz, Quito y Los Angeles (Costa) en Estados Unidos, espero haberme hecho entender.

El "área andina" (si es que te refieres a la región en donde se encuentra la cordillera de los Andes) la conforman: Venezuela, Colombia, Ecuador, Perú, Bolivia, Chile y Argentina. :)

Claro, donde esta la Cordillera de los Andes, eso es una cosa, el tema cultural y etnico es otro TOTALMENTE distinto al indole geografico :)

:previous: :previous:

El tema cultural y etnico de La Paz y Lima no son iguales..es cierto que las dos ciudades tienen influencias indigenas...Aimaras en La Paz ,Quechuas en Lima( ambas culturas distintas), tambien blancas y mestizas.. la diferencia tambien esta en que Lima posee influencia cultural y etnica China, Japonesa, y afro..esas influencias no posee La Paz....

Existen tambien diferencias arquitectonicas coloniales..Si bien la arquitectura colonial limeña nació a partir de modelos peninsulares y europeos( como la paceña), con el devenir de los años logró afirmarse como una arquitectura con personalidad propia...Un ejemplo; los balcones cerrados o de cajón.... que predominan en la viviendas coloniales limeñas a diferencia de La Paz donde mas predomina el balcón tradicional con sus barandillas de hierro o madera artísticamente decoradas...etc etc etc


Tambien en Lima los techos planos por ausencia de lluvias le dan un aspecto que la diferencia de la Ciudad de La Paz...A parte de las diferencias geograficas y climatologicas que son evidentees...

En skyline tambien hay diferencias..el skyline paceño es mas definido que el de Lima ..que al tener edificios dispersos no tiene un linea definida...en cambio el paceño concentra la mayor parte de sus edificios en una zona...

Es también por su situación en la que están.

Lima está a nivel del mar y La Paz a 3000 metros de altura.....más cerritos.

OBVIO! Muy de acuerdo contigo.

Lima es única....
 

la verdad con muchas influencias por lo tanto cosmopolita,
china , japonesa , europea , andina en una gran parte , de amplias zonas medias y hermosos barrios , casi no tiene
rival en America Latina , además esta al costado del mar
y muy cerca a la cordillera de Los Andes , ambiente , colonial único y a la vez ultramoderno.Me encanta Lima:notacrook:

Ah?, no tiene rivales?, en que mundo vives?

Indudablemente hoy Lima tiene un ambiente más andino
debido a la gran emigración de los Andes y otras provincias peruanas , pero Lima hasta 1950s era una ciudad básicamente , bastante europeizada , todos los historiadores coinciden en que Lima " decían que Lima estaba más cerca de Paris Madrid o Londres que de los andes " prueba de ello es que hasta los años 1930s Lima
poseía una sucursal de la famosa tienda y hasta ahora simbolo de Paris , Galeries Lafayette , no mas ver su arquitectura del centro financiero neoclásico , o plazas
indudablemente son pruebas irrefutables de esto.Actual mente Lima está en otra etapa de su desarrollo , además
del arquitectura , con una mixtura de culturas provenientes de todo el Perú.
Saludos.

Yo creo que el se referia mas en lo etnico, a lo cual le daria la razon, pero geograficamente son diferentes sin quitarle nada a ninguna. En cuanto a la arquitectura quiza los edificios coliniales sean similares, mas alla de eso creo que en lineas generales sean similares (ojo, no iguales) pero al fin y al cabo todas las ciudades latioamericanas tienen algo de similar aunque sean diametralmente opuestas. Quiza Bs. As. Y Santiago por su corte mas europeo sean diferentes.

yo soy peruano pero creo que nuestro amigo Urban exagero totalmente con lo de "lima no tiene rivales"... Lima tiene muchos lugares lindos pero tampoco es que por eso va ser mejor que otras ciudades latioamericanas (quiza de algunas) pero definitivamente no mejor que Bs. As., Santiago, Rio o Mexico DF por nombrar algunas, para nada, creo que le falta mucho todavia (ej. un buen sistema de transporte y erradicar las combis- una especie de mini omnibuses- que son la escoria de la ciudad)... aunque eso si, se come delicioso en Lima... y el ambiente en general en encanta!!!...

rkitekto69 , no exageré para nada , cuando me referí a que no tiene rivales
y asi lo explico en el post es en CUANTO A SER MULTIFACETICA Y VARIADA
TANTO ARQUITECTONICAMENTE , COMO CULTURAL , no me estoy refiriendo para nada a desarrollo urbano del cuál ya todo el mundo sabe que estamos en retraso , pero pronto estaremos bastante a la par por la cantidad de proyectos que se terminarán antes de la cumbre APEC este año 2008.:tup:


Lima tiene un barrio chino bastante grande , bosques con arquitectura europea , arquitectura de influencia italiana , francesa , y no algunas cuantas casas , sino paseos enteros , ni que se diga de su etapa colonial Patrimonio cultural de la Humanidad , ni menos de sus balcones republicanos casi únicos en el mundo , arquitectura morisca , además de influencias de cultura de todo el Perú y el mundo , tambien no hay que olvidar la influencia cultural japonesa.:tup:

Hay un premio otorgado en Inglaterra considerando a Lima entre las 10 ciudades mas variadas y excitentes del mundo.La busco y la publico .Saludos.

aqui está la carta....
 

Extracto del Boletín Informativo Mensual del Consulado General del Perú en Londres…..


LIMA ENTRE LAS 18 CIUDADES MAS ACTRACTIVAS DEL MUNDO

La importante empresa editorial "Signal Books" de Londres incluyó a Lima en su colección de guías culturales "Cities of the Imagination" dedicada al "estudio de las dieciocho ciudades más atractivas del mundo".


De igual forma, publicó el libro "Lima: Una historia cultural y literaria", del prestigioso intelectual británico, James Higgins, obra que fue presentada el 27 de abril en Londres por el Embajador del Perú en el Reino Unido, Luis Solari Tudela.

El Profesor Higgins, quien posee una larga trayectoria dedicada al estudio de la cultura peruana, señala en su libro que Lima es "la ciudad más interesante y vibrante de toda Sudamérica.”


El objetivo del libro es mostrar que en Lima hay mucho más de lo que el viajero puede ver en su paso hacia Cuzco, Arequipa o Iquitos. "Lima fue la Capital del Imperio Hispano en Sudamérica y su antiguo centro colonial, joya de la corona española, es hoy patrimonio histórico de la humanidad".

Incluso más allá de ese centro histórico, recuerdo del colonialismo hispánico, el Profesor Higgins explica que "hay otras Limas", desde la Lima precolombina e indígena reflejada en las huacas dispersas por toda la ciudad, pasando por la Lima europea, representada en el Paseo Colón, la Avenida Arequipa o el Palacio de la Exposición, hasta la Lima moderna, mestiza y multifacética, con distritos residenciales, barrios populosos y pueblos jóvenes.
Lima es también un centro cultural de importancia, plena de museos, iglesias, casonas coloniales, con literatura prominente, puesta de manifiesto en escritores como Ricardo Palma, Julio Ramón Ribeyro, Alfredo Bryce, Mario Vargas Llosa y Antonio Cisneros.

Asimismo, el libro resalta la vibrante cultura popular presente en la canción criolla, la marinera y la chicha, en el fervor que despiertan el Señor de los Milagros, y en años recientes el culto a Sarita Colonia. También destaca la riqueza culinaria de Lima que la convierte en la capital gastronómica de Sudamérica.
El lanzamiento de esta obra reafirma la admiración que producen Lima y nuestro país que constituyen uno de los destinos turísticos preferidos en el Reino Unido.

Higgins señala en su libro que una de las razones que lo llevaron a escribirlo fue el "contrarrestar la imagen negativa que algunas personas tienen de Lima.”

Al agradecer al autor y a la editorial a cargo del libro, el Embajador Solari concluyó diciendo que "hay libros que se escriben con el cerebro. Otros se escriben con el corazón. Este libro ha sido escrito con los dos".
(Por fuente: Nota de Prensa del Ministerio de Relaciones Exteriores.)

:tup:

lista de las 18 ciudades...
 

La lista completa de ciudades es la siguiente:

Roma
Madrid
Venezia
Buenos Aires
Ciudad de México
Oxford
Kingston
Lisboa
La Habana
New York
Bruselas
Calcutta
Edinburgh
Praga
San Francisco
Atenas
Helsinki
Cambridge
El Cairo
Lima
Sevilla
Dublin
New Orleans
Kyoto

:notacrook:

Podrias poner la fuente, por favor¿? y esa ultima lista... esta en orden?

PONES EN GOOGLE : LIMA ENTRE LAS 18 CIUDADES MAS ATRACTIVAS DEL MUNDO


y te salen varias páginas sobre el tema.aqui otra dirección:

La página oficial

http://www.signalbooks.co.uk/index.html


y aki la relación de libros x ciudades que hasta la fecha han publicado


http://www.signalbooks.co.uk/books/s...ooks-ourl.html



aunque la noticia es del 2005 , todos estos documentos son oficiales y la noticia salió en los medios de prensa más serios.

esta es la página...
 

parece que alguns links estaban desactualizados pero aqui está la página muy interesante en lo que se refiere a arquitectura y ciudades.


http://www.signalbooks.co.uk/



:tup:

LINK Cities of tha imagination....
 

artículos sobre todas las ciudades escogidas, en inglés.

http://www.signalbooks.co.uk/categories.php?ct=20

Existen tantos ranking como esos en Internet como Peruanos viviendo en Chile, con eso te digo todo ;).

A Lima le falta demasiado para alcanzar a ciudades grandes en Sudamerica, que sudamerica en Latinoamerica.

Lima tiene para ofrece una importante oferta turística con su casco histórico, centros arqueológicos que te transportan a la época prehispánica y su rica cultura plagada de festividades y tradiciones populares

No conozco Lima, pero de lo poco que escucho hablar de ella puedo escribir estas razones y no me cabe duda que Lima no tiene que envidiar a ninguna otra capital Latinoamérica


Tal vez lo que dijiste no vaya mas allá que por un mero rencor a los peruanos, ahi no puedo decirte nada, la cosa se vuelve mas densa si no se tiene mas razones que el color de piel

ja ja que respuesta....
 

ja ja Antojo-dasky, estamos hablando de la variedad cultural y arquitectónica,
y sale con otros rubros , no creo que ningún pais de latinoamerica pueda jactarse de que NO haber enviado grandes contigentes de gente pobre o por razones políticas al exterior , no más analizemos como le fué a Chile, y a los chilenos en Suecia por decir un pais, mejor sin comentarios.Es lamentable que
hasta en Europa se discrimine .Casos como el encarcelamiento de ciudadanos sudamericanos blancos de clase media en Barcelona , en confuso incidente , en donde participaron alemanes , franceses y españoles ( siendo los europeos liberados al instante)
y los sudamericanos apresados , hablan de que ni el color de la piel te salva a la hora que quieren discriminar.
Además no tengo conocimiento de otros rankings , este si que es serio ya que
Signal Books es la mas grande editorial en Inglaterra sobe turismo y fotografía,
Además que el Perú es el destino más popular para los ingleses por años.
Saludos.

Peru es un pais que recibe muchos menos turistas que Chile por ejemplo, Lima tampoco es una ciudad preferida para los turistas del viejo continente, de hecho por darte un ejemplo Santiago es la cuarta ciudad que recibe mas turistas de Estados Unidos en America Latina ;).

No vas a comparar la emigracion de Chilenos en los 70 (motivos politicos, dictadura), con la emigracion Peruana que aun no se detiene (motivos monetarios, busqueda de mejorar calidad de vida), o sea son casos MUY diferentes amigo altiplanico.

ja ja ja no conoce ni la historia de su pais...
 

en los 70s una gran parte fueron exiliados políticos y otra gran parte eran exiliados económicos ,no había trabajo en Chile sus actividades productivas decayeron mucho y ni que se diga la ola de inmigración chilena en los 80s cuando hubo una crisis bancaria , después de 1985 recién comenzaron a recuperarse en forma sostenida.
Aqui un artículo , ja ja , los militares tuvieron que intervenir los bancos que horrror!, la verdad gran crisis, de allí que se formó otra ola inmigratoria hacia el exterior:

Hernán Sommerville llamó a no olvidar la crisis bancaria de 1983



A veinte años exactos de la intervención de la banca por las autoridades del régimen militar, el presidente de la Asociación Nacional de Bancos, Hernán Sommerville, aprovechó este lunes la efeméride para recalcar que ello es sólo un recuerdo que hay que tener presente para que nunca más se repita. “Más que nunca hoy somos privilegiados con el ahorro del público, pese a los temores del año pasado por las crisis argentina y uruguaya”, afirmó el dirigente gremial.



“Financiamos corto plazo, financiamos largo plazo, créditos de consumo, concesiones de obras públicas, tenemos un patrimonio grande, los empresarios más que nunca están reinvirtiendo parte de sus utilidades”, agregó . Sommerville para resaltó las diferencias entre ambas épocas, afirmando que hoy tenemos un sistema bancario modelo. “Con gran confianza pública, los bancos hoy más que nunca nos financiamos en Chile, con buenas rentabilidades. Es un sistema modelo, no sólo porque lo decimos nosotros. La suerte fue que la lección se aprendió y se hicieron todas las correcciones que había que hacer. Hoy creemos que el sistema cubre perfectamente todas las necesidades financieras del mercado chileno de capitales”, afirmó. Veinte años se cumplieron este lunes de la debacle económica financiera más grande que haya sufrido Chile en toda su historia. En la década del 80 el país se encontraba bajo dictadura, había crisis internacional, la inflación estaba por el cielo, la cesantía superaba el 30 por ciento y el sistema bancario daba manotazos de ahogado. Se rompió en ese momento el llamado boom o el tiempo de la plata dulce, cuando se llamaba a los chilenos a endeudarse con frases como “cómprate un auto, Perico”. Por cadena nacional el 13 de enero de 1983 el entonces ministro de Hacienda y Economía, Rolf Lüdders, anunció la intervención estatal de cinco bancos, la liquidación de otros dos y la asociación de 18 Fondos Mutuos, donde guardaba sus dineros gran parte de la clase media chilena de la época. Ordenar las cosas significó un alto costo para el fisco. Han pasado veinte años y la experiencia sirvió para la ejecución de una serie de medidas, entre ellas una nueva ley de bancos. Se calcula que el costo de la intervención bancaria del año 83 y la deuda subordinada con el Banco Central está entre los 20 y los 25 mil millones de dólares. Varios bancos ya terminaron de pagar su deuda y otros la han reprogramado varias veces durante los gobiernos de la Concertación.
A veinte años exactos de la intervención de la banca por las autoridades del régimen militar, el presidente de la Asociación Nacional de Bancos, Hernán Sommerville, aprovechó este lunes.

LINK Radio Cooperativa.
http://www.cooperativa.cl/p4_noticia...113150300.html


Además ahora su mercado es tan pequeño de 15 millones que tienen que buscar otros paises para buscar mercado.
Así que para la proxima vez informate mejor.Saludos Lasky.:tup:

Chile siempre ha estado mejor que Peru incluso en dictadura, la emigracion en un 80% fue por temas politicos y exilio, el resto puede que haya sido por temas economicos (de hecho en ese entonces llego la cifra a mas de 1 millon de Chilenos en el exterior, hoy por hoy son cerca de 800.000 Chilenos afuera ya que estan regresando al pais, en su mayoria estan en Argentina, Suecia, Brasil, Estados Unidos, Venezuela, Australia y España), en cambio la emigracion de tu pais que dura hasta el dia de hoy es netamente producida por la falta de oportunidades que en tu pais acontese, la desigualdad e inequidad, comparar Lima (que siempre la muestran tan "pujante") con la sierra es casi como comparar Europa con partes de Africa, la pobreza ronda el 50% y para que hablar de IDH y PIB y PIB per capita, no hables tonteras quieres?.

Tu mismo sabes que lo que estas diciendo es ridiculo, somos un mercado pequeño de 15 millones de habitantes, aun asi superamos y por mucho a un pais de casi 30 millones en absolutamente todo, que pais invierte mas en el otro?, por supuesto Chile en Peru, numero de vehiculos en las calles, numero de celulares y penetracion de internet, PIB, PIB per capita, IDH, Exportaciones, Transparencia y Providad, Gobernabilidad, Deportes, visitantes extranjeros que ingresan al pais, bueno en absolutamente todo no es necesario enumerarlo, pone todo lo que quieras que desprestigie a mi pais, dale como siempre puras mentiras ya que ni tu mismo te crees lo que escribes, por mi parte solo me queda cagarme de la risa en tu patetico actuar.

Urbanphoto Te Envie Un Pm, Favor Responder.

ja ja ja no conoce la historia de su pais , ni eso sabe...
 

primeramente Perú siempre ha sido mas grande y rico que Chile , es solo la realidad , primero en el imperio Inca , hace miles de años se manejaba el oro
y la plata a raudales , sino mira nuestros museos , llenos de oro , plata y piedras preciosas , además de textiles de increible calidad , despues en el Virreinato por casi 300 años teniamos que enviar dinero para mantener la burocracia virreynal en tu pais , por supuesto la majestuosidad colonial de las ciudades peruanas es inigualable e incréiblemente ricas , Lima , Cuzco , Arequipa son Patrimonio UNESCO por sus grandes centros coloniales, bueno y que más , desde ese tiempo Lima era entre las ciudades mas adelantadas del continente con el primer tren electrico urbano ( allá por 1900 ), el casco republicano limeño es mucho más grande , y los plazas republicanas son mas grandes y hermosas , así que por esa época tambien como que pierden.
Ahora que los últimos 20 años les haya ido bien , bueno felicitaciones , sobre todo por que tuvieron que soportar toda esa barbarie de Pinochet, cada pais tiene sus ciclos económicos y nosotros hace muchos años crecemos entre el
7 y 8%.Ahora otra cosa lo que me dices del IDH y los celulares , pero como no podría ser asi? si ponen una antena y abarcan mucho pais , en cambio acá las distancias son enormes.Todos están concentrados en la region centro , lo
que hace las cosas algo más fáciles , en cambio acá las distancias climas y culturas son de lo más variadas.Además Chile sigue con problemas de pobreza , violencia y discriminación , solo lee los periódicos de tu pais , y tienen una crisis energética bastante grave , yo solo te lo digo para que pises tierra , y te vuelvas ingeniero petrolero mejor, ya que como analista te morirías de hambre , ya que las empresas de tu pais vienen por el excelente desempeño ecónomico peruano , además están a la cola de los inversores luego de los
norteamericanos , ingleses , canadienses , españoles , belgas y franceses , ja ja.Ah y Saludos:tup:

Jajaja que ridiculo eres tan facil de refutar, solo te digo una cosa, ni con todas sus riquezas Peru ha sido jamas capaz de superar a Chile, mucho menos ahora que la brecha ha aumentado.

Porque los Peruanos con ese delirio de triunfos pasados?, de hecho ni tan triunfos, no entiendo como pueden jactarse de haber sido un Virreynato cuando en ese tiempo Peru no era Peru o Chile no era Chile, eramos simples cierbos de España, nuestros destinos eran regidos por dicho pais, no teniamos autodeterminacion, mucho menos una idiosincracia y sentido de pais, que el Virreynato haya sido mas grande es sencillamente porque fue el primer lugar al que llegaron y se asentaron alli, ademas de haber diezmado a la poblacion Inca de manera rapida y sin sobresaltos, lo que dejo un territorio grande a disposicion de los intereses conquistadores.

Ahora el Imperio Inca que tiene que ver? porque uds. se adjudican esa cultura como propia cuando los Incas vivieron de Colombia a Chile/Argentina, pasando por Ecuador, Peru y Bolivia?, todos los que vivimos en dichos paises tenemos el derecho de sentirnos orgullosos de ese Imperio, que Machu Pichu quede en Peru no significa que no hayan dejado su huella en nuestros paises, Inca no es sinonimo de Peru, lo mismo podrian decir Ecuatorianos y Bolivianos, incluso Colombianos o Chilenos y Argentinos, y en cualquier caso porque mirar al pasado, lo pasado pisado, lo unico que nos deja eso son vestigios, nada concreto que nos ayude a ser gran pais, de que sirve HABER sido un gran pais, de que nos sirve si hoy por hoy no somos nada?.

Tu explicacion de los celulares no la toco porque lo que pusiste es simplemente ridiculo, que en Chile no existe variedad de terrenos y climas?, tipo estas en una equibocacion tremenda, en Peru existen menos celulares y menos penetracion de internet porque la gente aun no los consume tanto como aca, simplemente eso, perfectamente nos podrian superar si en Lima tubieran mas y ni asi, ya que su poblacion igual se concentra en buena medida alrededor del area metropolitana de Lima.

Y obvio aca seguimos con el fantasma de la pobreza y desigualdad, discriminacion? entre Chilenos?, estas loco aca no existe eso como en otros paises que entre conciudadanos se discriminan por el color de piel ;), eso de 'cholo' o 'blanquito' en Chile NO SE DA, ademas que hablo si es solo cosa de ver los noticiarios Peruanos o sus pateticos titulares de diarios para darse cuenta de la situacion que vive el pais o me vas a negar que en cada ranking que sale no se comparan con nosotros?, "mientras Peru quedo en el lugar 100, Chile se ubico en el lugar 30 del ranking", pfff simplemente patetico.

Crisis energetica? que Argentina no nos envie el gas que corresponde es porque ni para ellos les alcanza para sobrevivir en invierno, el invierno en el cono sur es crudo y millones de personas deben soportarlo, en Argentina es lo mismo y las reservas de gas a ambos lados de la cordillera son escasas, sin embargo Chile posee otros tipos de generacion de energia, se suple con carbon o con centrales de ciclo combinado y centrales hidroelectricas, no tenemos apagones absolutamente para nada, la ultima crisis energetica la vivimos en 1998, por ahora nada similar, solo un recordatorio para que el Gobierno se ponga las pilas y explore mercados para que nos vendan gas y petroleo.

Nose que me vienes a dar tu consejos, peruano, cuando con tu pais que es rico en materia prima no le sacan partido para nada, o me vas a decir lo contrario? y no quiero respuestas A FUTURO, quiero que me respondas actualemente, en el futuro pueden pasar muchas cosas y no por crecer 2 años al 7% van a salir del hoyo en el que estan metidos, hijo un 50% de pobreza NO ES POCO, es demasiado, te recuerdo ademas que su PIB es menor que el Chileno, que decir del PIB per capita y el IDH que tienen un IDH medio... aun les queda mucho camino para compararse con nosotros, al menos unos 10 años, y que hablas de la dictadura, acaso no recuerdas Sendero Luminoso? te suena?, la invasion andina a Lima?, esos son CAGAZOS grandes, nada comparado con la dictadura Chilena que igualmente fue sanguinaria.

Saludos E INFORMATE tu cabrito, y RESPONDE MI PM, o no eres tan choro?

Me dá risa que estés en una confusión tan grave , tus argumentos son tán débiles y carentes de veracidad que llaman a la risa.Primeramente deberías regresar al kindergarten por que ciervo se escribe con v no con b. , y así muchos ejemplos mas.
Querer decir que el imperio Inca no es peruano , es como decir que los italianos no pertenecieron
al imperio romano , ja ja.Que haya ruinas romanas en Francia España y Alemania , no hace que estos países sean herederos de tal cultura , solo de la influencia fuerte pero influencia al fin.
Y lo que dices del Virreynato tampoco tiene asidero , ya que los palacios , conventos e iglesias fueron
hechos con dinero peruano , por familias peruanas , la plata no venía de España, por eso surge la independencia donde la mayoría de familias venidas de España se quedaron en el país para forjarlo.Fueron los nobles criollos(peruanos) los que sufragaron los gastos de la independencia.
Con respecto a las extensiones de Chile o Perú yo solo digo que en Chile todos están concentrados
En la zona central Santiago , Valparaiso Concepción , ya que al norte hay zonas deserticas con ciudades solamente medianas y al sur sucede lo mismo con clima en extremo lluvioso y frio..
En cuanto a pobreza y discriminación , también lo hay , ni te enteraste del conflicto mapuche ,
Además de llamar rotos a la gente de menos recursos o por su color de piel.No más acordarse de
como explotaban a su pueblo en las salitreras en Iquique, llevándose las ganancias los ingleses y
un puñado de familias ricas de Santiago.
La verdad las demás incoherencias no las entiendo sobre todo si están sazonadas con tanta ordinariez que no voy a perder mi tiempo , que te respondí por educación no más , pero ya no lo voy a hacer estás desviando del tema del thread y ocupando mucho espacio con temas nada productivos.

Solo te digo una cosa, si en Chile existen problemas, en Peru esos son el DOBLE y peores, con eso te lo digo todo, amigo a su pais le llevamos 10 años de adelanto, asi de simple.

Espero que como adulto que dices ser me respondas el PM que te envie hace un dia, sera posible?, responde, saludos Friendlima.

Mi ciudad se parece a san jose???:shrug:
PD.es veracruz no varacruz:hell:

la mia no se parece a ninguna que ustedes conozcan:(

En donde vivis Arok?

Y a que se parece???

Aunque te duela, en toda la historia republicana, Chile siempre ha sido un país más desarrollado que Perú en todo sentido.

Como dato te pongo el ingreso per capita de varios países del mundo en 1900.

http://www.nationmaster.com/graph/ec...er-capita-1900

Chile tenía 1.949 dolares per capita, y Perú 817.

Incluso en 1973, el periodo más negro de la historia republicana de Chile, Chile igual tenía un ingreso per capita sustancialmente más alto que Perú

http://www.nationmaster.com/graph/ec...er-capita-1973.

Por qué los peruanos insisten en remotarse a periodos de la historia en que ni ellos ni Chile existían como país?? El imperio inca, el dominio colonial, en el que todos eramos dominados por el mismo país, etcetera. Le deberían dar un poco de gracias a su vecino del sur que tuvo que endeudarse en sus inicios de la vida republicana para financiar la Expedición Libertadora que los tuvo que ir a ayudar a independizarse.

Desde 1818 a la fecha, Chile como país ha sido infinitamente más exitoso en todo sentido.

Incluso ahora la diferencia es más dramatica, Chile tiene un ingreso nominal per capita de 9.698 dolares mientras Perú 3.366, tres veces más alto.

primero son dos paises bastante distintos , Perù tiene muchas culturas que no
se han occidentalizado y el pais es inmenso.No es lo mismo que un pais pequeño relativamente donde su poblaciòn vive mayormente en la zona central.
No creo que sugieras que desconozcamos al imperio Inca como peruano o al Virreynato , en ambos casos sociedades bien peruanas , en el mismo Virreynato las artes florecieron pero bien mestizas , bien peruanas , asi como el comercio etc.etc.La mayoria de familias se quedaron y no regresaron a España.
En cuanto a las expediciones libertadoras , tambien los colombo -venezolanos pusieron su plata para liberar al Perù , asi como los mismos peruanos , asi como la fortuna de San Martìn y tambien de los chilenos , ja ja , y no lo hicieron gratis , era por que aquì habìa un gran poderìo español y si no los expulsaban sus precarias libertades , ya sea en la gran Colombia , como en Chile y Argentina corrìan peligro.
mas bien habrìa que pensar como si Perù no limitaba con Chile , al final hicieron su pais con un astillita del Perù ,Tarapacà.
Todos los paises tienen sus guerras internas , no mas mirar a España, y sus vaivenes , al Perù le va muy bien ahora.:tup:

Partamos porque Chile y Perú historicamente tuvieron poblaciones muy similares, Perú se ha diferenciado debido a que Chile ha regulado hace mucho tiempo su tasa de natalidad como la mayoria de los paises avanzados, minetras en Peru siguio altisima. En todo caso no son países de distintas escalas, Chile tiene 16 millones de habitantes y Perú 27 millones.
Por otra parte...esa gente que no se ha occidentalizado, y si es que no se han "occidentalizado", o mas bien, entrado al desarrollo es por la ineficacia del país para llevar al progreso a toda su polbacion, cosa que aquí en Chile si ha ocurrido.
Las diferencias entre Chile y Perú se deben a causas mucho más profundas, si crees que se debe a lo que acabas de mencionar, tienes un completo desconocimiento de la historia de Chile, estas diferencias se deben principalmente a la gran organizacion estatal e institucional que ha primado en Chile durante su historia republicana, desde los tiempos de Portales y la Constitución de 1833, que trajo gran desarrollo economico y cultural al país, atrayendo a cientos de miles de inmigrantes europeos, entre los que contaban destacados naturalistas, cientificos, escritores, entre otros sabios, además d ela existencia de una destacable paz interna, solo interrumpido en en los tres años del gobierno de Salvador Allende. Todo esto diferencio desde un principio a Chile del resto de los países latinoamericanos, logrando una poblacion educada y una gran clase media, cosa que en Perú no ocurrió, sino que se ha sumido en reiterados periodos de anarquia y de retroceso, cosa que ha hecho que la mayoría de su población se haya sumido en la pobreza.

Si tu te quieres contentar con tus peculiares explicaciones, alla tu, pero la realidad y los hechos estan a la vista, Chile siempre ha sido un país muy superior al Perú, y eso quedo demostrado en las dos guerras en que el Ejercito Chileno llego y ocupó Lima, incluso llegando a ser Chile una suerte de "colonia" de Chile durante varios años, tanto como en el desarrollo posterior, durante el siglo XX y también en el siglo XXI.

Primeramente no sé si se consideren los chilenos herederos de los mapuches , nosotros si nos consideramos herederos de la sangre inca , cuyas obras de ingeniería , arte, etc.etc. aún asombran al mundo.Que una gran parte del país tenga una cultura autóctona hace al Perú más difícil , por que aquí no se aplasta a la cultura autóctona , más bien se trata de incorporarlos ,cosa que se está logrando poco a poco.Nadie quiere hacer demeritos a que tuvieron mejor organización, y algo de mas paz interna , pero como no podría haber sido así , si eran una sociedad bastante pequeña , en cambio en el Perú se podría considerar que había varios países en uno , con ciudades muy regionalistas y de diferente personalidad y grandes accidentes geográficos y de clima , como la cordillera o la selva amazónica.

Despues lo que dices que Chile recibió gran cantidad de inmigrantes europeos , que formaron parte de la clase media , pues no creo que Chile sea el único , lo que pasa es que se hacen notar más al ser un país más pequeño , y en el que predominó mas el mestizaje del mapuche y el español.Aqui un párrafo de la inmigración europea al Perú que tampoco fue poca y que se integró
a una gran cultura milenaria,formando un gran pais.
Un gran porcentaje de inmigrantes europeos son descendientes de españoles que ingresaron en los primeros dos siglos de la conquista provenientes de las regiones ibéricas de Extremadura, Castilla y sobre todo Andalucía, los cuales llegaron desde el caribe y previamente la mayoría desde el puerto de Cádiz. La ola posterior de españoles llegados durante la ya establecida colonia y que arribaron en los últimos dos o tres siguientes siglos, era originaria en su mayoría, del centro y norte peninsular; Castilla, Cataluña, Aragón, Valencia, País Vasco y Galicia.La población de origen europeo "no-hispana" lo conforman en su mayoría los descendientes de inmigrantes italianos, cuyos ancestros tienen origen principalmente en la region italiana de Liguria; en menor proporción, de Piamonte, Lombardía y Calabria (su presencia es mayor en Lima, Chiclayo, Trujillo, Tacna, Arequipa, Cusco y Huánuco); también se encuentran descendientes de yugoslavos y de austro-alemanes (de origen tirolés en Pozuzo, en Oxapampa y Chanchamayo en la "ceja de selva"). Durante la colonia también se sabe que llegaron Franceses (también de origen vasco) que se ubicaron generalmente en Lima. En menor número, arribaron inmigrantes ingleses y estadounidenses a principios de la República, que se dedicaron al Comercio, asentándose en los principales puertos y en las ciudades más grandes. También se establecieron en menor cantidad inmigrantes Sirios y de Líbano, así como personas de origen judío europeo en Lima, Callao y Tacna en la costa.. En regiones de ceja de selva o amazónicas como Huánuco, Oxapampa, Chanchamayo y Iquitos, también fueron ciudades con importante presencia hispano-portuguesa o de migraciones alemanas y francesas en dichas regiones.
Ah y dentro de estos inmigrantes llegaron tambien sabios como Antonio Raimondi , italiano , Augusto Weberbauer , aleman botánico , Johann Tshudi,
suizo arqueologo,Maria Reische alemana estudiosa de lineas de Nazca,Heinrich
Brunning arqueologo, solo por mencionarte algunos de los más brillantes , además de banqueros , técnicos , y profesionales etc.etc. así que aqui no llegaron solo campesinos ,como parece que insinúas.
Por lo tanto Chile no es el único país con inmigración europea casi todos los países sudamericanos tuvieron este tipo de inmigración.

Ja ja y tanto dices que Chile fue muy superior , examinemos Lima y Santiago
a principios de siglo a 1920 o 1930 , pues Lima contruyó mas grandes y hermosas plazas y palacios mas grandes e imponentes , y tuvo el primer tren urbano de Sudamerica (estos son hechos palpables y se pueden constatar) No dudo que los palacetes que construyeron en Santiago con la plata del salitre de Iquique
no sean lindos.
En cuanto a que solo fueron 3 años de inestabilidad o violencia(época de Allende) , eso es bien inexacto , por que hay que añadirle los 15 años de feroz dictadura pinochetista.
Además tuvieron tambien sus guerras internas , una de ellas por las épocas de la masacre de Iquique.
En cuanto a las incursiones que tuvieron por acá , tan tristemente célebres , al
final no se extendieron mucho.
No más fijarse las plazas a la memoria del Almirante Grau o a Francisco Bolognesi , son mas grandes, imponentes y hermosas que las plazas de muchos generales victoriosos cuyas plazas son bastantes pobretonas.

Y en cuanto a los cuadros de ingreso per capita de 1973 , fijate que Uds. Están mucho mejor que Brasil , y no vas a comparar el adelanto de Brasil ya en ese momento , y menos en la actualidad , que le llevan uff gran ventaja.Ahora no me vas a decir que siempre fueron mejor que Brasil, justo cuando va a ser una de las grandes potencias mundiales.

Tanto que hablas de sociedad más pequeña, como te explique esa diferencia se acrecento durante el siglo XX debido a la altisima tasa de natalidad de Perú comparada con la de Chile.

Por ejemplo, en 1950 Chile contaba con 6.400.000 habitantes, mientras Perú tenía 7.500.000, así que no entiendo porque insistes en el tema de la "diferencia de poblacion"

Y sobre el resto de lo que tu dices, está bien, puedes pensar lo que quieras.... Pero despues de Brasil y Argentina, el país que recibió más inmigrantes europeos en Sudamérica fue Chile, por supuesto que llegaron a otors países, pero en bastante menor cantidad. A Uruguay llegaron muchos comparados proporcionalmente con su población, pero de todas maneras bastante menos que a Chile.

yo me refiero a Chile como sociedad más pequeña por que estaban concentrados en un area relativamente pequeña en la zona central, en cambio en el Perú había un millon en Lima , otro en Arequipa , otro en Trujillo , otro en Cuzco etc.por hacer un ejemplo, ciudades grandemente distantes , aún así Perú con 28 millones de habitantes es un pais bastante despoblado actualmente.
Con respecto a la inmigración , los que más recibieron en America fueron Estados Unidos , Argentina y Brasil por millones muy lejos, muy lejos está Chile de estas cifras , aunque seguiría despues de estos grandes paises , pero los demás paises sudamericanos tambien recibieron inmigrantes europeos como Venezuela con italianos y portugueses, o Uruguay que casi tuvo el mismo proceso de Argentina.

Chile también siempre ha tenido grandes ciudades, de hecho, las segundas ciudades de Chile, Concepcion y Valparaiso, son más grandes en sus areas metropolitana que las ciudades peruanas más importantes como Arequipa, Chiclayo o Trujillo. Por otra parte, Chile, aunque no lo creas, es un país también bastante grande territorialmente y despoblado, de hecho, tiene una densidad poblacional un poco menor que Perú.

Los datos de poblacion de ciudades los puedes comprobar en esta pagina.

http://world-gazetteer.com/wg.php?me...msz=1500&geo=0

en la conocida ciudad de chillan

Que patetico urbanphto dios mio, el habla por hablar, ningun dato real y de hecho el mismo basa todos sus argumentos en glorias pasadas y no propias del Peru republicano, tan dificil es decir que no nos superan en nada? y peor aun, decir que nosotros los superamos por una poblacion menor, eso no tiene nada que ver y eso lo sabe el mismo ya que ejemplos sobran, o sea que Israel por tener una poblacion menos supera a Chile?, que ridiculo, Chile no solo iguala a peru si no que lo supera y eso porque? porque las cosas se han hecho mucho mejor que alla.

Ahora aparte de aprender historia de chile tambien te hace falta leer un poco de demografia, tenemos una poblacion de 16 millones de habitantes, pero aun asi tenemos 31 ciudades que superan los 100.000 habitantes repartidas entre Arica y Parinacota y Magallanes, que la zona central sea la zona mas poblada no quiere decir que el resto del pais este tirado a su suerte, aca no es como en Peru en donde la diferencia Lima-Departamentos es abismal, aca en las regiones encuentras Autopistas, Aeropuertos, buenos servicios, buenos hoteles, etc. es decir ese factor poblacion que tu dices que es por eso el nivel de Chile ahora no tiene absolutamente nada que ver, el solo hecho de que peru es mas poblado deberia ser suficiente para que algun dia nos alcencen.