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View Full Version : GRANDES ARQUITECTOS V - Santiago Calatrava


Pablozar
Sep 24, 2008, 2:18 PM
http://www.demaniore.com/opencms/opencms/system/modules/it.vasmine.demaniore/resources/galleries/personaggi/calatrava.jpg Santiago Calatrava

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Según consta en la biografía de su página web, desde los ocho años estudió en la Escuela de Bellas Artes donde empezó formalmente su preparación como dibujante y pintor. A los 13 años su familia le envió a París a través de un programa de intercambio estudiantil. De regreso a Valencia, terminó sus estudios escolares y se matriculó en la Escuela Técnica Superior de Arquitectura de Valencia, donde se graduó como arquitecto y donde realizó un curso de post-graduado en urbanismo. A continuación, Calatrava, que se interesaba por las grandes obras de los maestros clásicos y que deseaba ampliar su formación, se trasladó en 1975 a Zúrich, donde estudió durante cuatro años ingeniería civil en el Instituto Federal de Tecnología, en el cual se graduó con un doctorado en 1979...

En 2007 le fue concedido el Premio Nacional de Arquitectura.

Trabajos y proyectos

Finalizada la etapa de estudios, trabajó como profesor auxiliar en el Instituto Federal de Tecnología, donde comenzó a aceptar pequeños encargos y a participar también en concursos de nuevos proyectos. En 1983 le fue adjudicada su primera obra de cierta importancia, la Estación de Ferrocarril de Stadelhofen, situada junto al centro de Zúrich donde también había establecido su despacho. Al año siguiente, Calatrava diseñó el puente Bach de Roda en Barcelona que fue el primero que empezó a darle cierto reconocimiento internacional. A este seguirían el del Alamillo de Sevilla (1992) y el Puente de 9 d´Octubre en Valencia (1995).

En 1989 Calatrava abrió su segundo despacho en París, mientras estaba trabajando en el proyecto de la Estación de Ferrocarril del Aeropuerto de Lyon. Dos años después creó su tercer despacho, esta vez en Valencia, donde trabajaba en un proyecto de grandes dimensiones, la Ciudad de las Artes y de las Ciencias. Su prestigio internacional fue rápidamente en aumento.

Estilo

Hoy se considera a Calatrava como uno de los arquitectos especializados en grandes estructuras que se caracterizan por una extraordinaria estética y armonía. Contrariamente a lo que es habitual en muchos arquitectos, que ocultan las estructuras de sus edificios, Calatrava, como ingeniero que es, las convierte en elementos esenciales y en obras de arte.

Calatrava ha recibido numerosos premios y reconocimientos por su trabajo entre los que destaca el Premio Príncipe de Asturias de las Artes en 1999. Ha sido nombrado Doctor Honoris Causa en doce ocasiones.

La obra de Clatrava supone una auténtica revolución en la arquitectura, caracterizada por la reunión de la arquitectura y la ingeniería, que vienen circulando separadas desde el siglo XVIII. Calatrava supone un reencuentro con la tradición constructiva de la arquitectura, con influencias de Fernando Higueras, Jørn Utzon, Antonio Gaudí, y las arquitecturas gótica y romana. En un momento en que muchas arquitecturas hacen gala de una gran vanalidad, y muchas obras de ingenieria hacen ostentación involuntaria de una gran ordinariez, Calatrava ha producido una gran influencia en la arquitectura contemporánea.

Críticas

Esa reunión entre la arquitectura y la ingeniería ha sido causa de que muchos arquitectos e ingenieros le critiquen, si bien esas críticas son a menudo producto de una enemistad entre ambos campos de la construcción que, como se ha dicho, Calatrava ha vuelto a reunir con gran éxito. Por ejemplo, el trabajo de Calatrava en Bilbao ha sido criticado de poco práctico. El aeropuerto de Bilbao carece de instalaciones óptimas para los viajeros, y en el puente de Zubizuri las losetas de cristal se rompen con facilidad y son deslizantes cuando llueve.[2] En 2007, Calatrava demandó al ayuntamiento de Bilbao[3] por permitir que se construyera una pasarela peatonal de Arata Isozaki y quedase unida con el puente. Se ha desestimado la denuncia interpuesta contra el Ayuntamiento de Bilbao por vulneración de la propiedad intelectual en el puente Zubi Zuri al entender que, aunque se ha alterado su obra, el interés público prevalece sobre el derecho de autor.[4]

Calatrava en 1996 fue elegido para la construcción de un puente sobre el "Canal Grande" en la ciudad de Venecia. Desde que el proyecto fue aprobado numerosos cambios estructurales han sido hechos debido a la inestabilidad mecánica de la estructura y al excesivo peso del puente,[5] el cual podría causar que los márgenes del canal se cayesen. La obra fue parada brevemente al poco de comenzar. En 10 años el proyecto ha sido inspeccionado por más de 8 consultoras diferentes y el coste del proyecto ha aumentado más de tres veces del presupuesto original;[6] sin embargo, el puente ha sido terminado y se ha visto que se trataban de simples peleas políticas entre grupos de la ciudad.

Obras representativas

Puente Lusitania (Mérida (http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9rida_%28Espa%C3%B1a%29))
Estación de Ferrocarril (Lieja (http://es.wikipedia.org/wiki/Lieja), Bélgica (http://es.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9lgica))
Puente de la Exposición (conocido popularmente como "La Peineta") (Valencia (http://es.wikipedia.org/wiki/Valencia))
Puente de Europa (Orleans (http://es.wikipedia.org/wiki/Orleans), Francia (http://es.wikipedia.org/wiki/Francia))
Estación de metro "Alameda" (Valencia)
Estación de Ferrocarril del Aeropuerto (Lyon (http://es.wikipedia.org/wiki/Lyon), Francia (http://es.wikipedia.org/wiki/Francia))
Museo de Arte (Milwaukee (http://es.wikipedia.org/wiki/Milwaukee), Wisconsin (http://es.wikipedia.org/wiki/Wisconsin))
Puente 9 d´Octubre (Valencia)
Puente Peatonal Campo Volantín Zubizuri (http://es.wikipedia.org/wiki/Zubizuri) (Bilbao (http://es.wikipedia.org/wiki/Bilbao))
Puente de Itxas Aurre - Puerto de Ondarroa (Ondárroa (http://es.wikipedia.org/wiki/Ond%C3%A1rroa), Vizcaya (http://es.wikipedia.org/wiki/Vizcaya))
Estación de Ferrocarril de Oriente (http://es.wikipedia.org/wiki/Estaci%C3%B3n_de_Oriente_de_Lisboa) (Lisboa (http://es.wikipedia.org/wiki/Lisboa), Portugal (http://es.wikipedia.org/wiki/Portugal))
Aeropuerto de Bilbao (http://es.wikipedia.org/wiki/Aeropuerto_de_Bilbao) (Bilbao (http://es.wikipedia.org/wiki/Bilbao))
Torre de telecomunicaciones de Montjuïc (http://es.wikipedia.org/wiki/Torre_de_telecomunicaciones_de_Montju%C3%AFc) (Barcelona (http://es.wikipedia.org/wiki/Barcelona))
Puente del Alamillo (http://es.wikipedia.org/wiki/Puente_del_Alamillo) (Sevilla (http://es.wikipedia.org/wiki/Sevilla))
Edificio BCE (Toronto (http://es.wikipedia.org/wiki/Toronto), Canadá (http://es.wikipedia.org/wiki/Canad%C3%A1))
Llotja de Sant Jordi - Plaza de España (Alcoy (http://es.wikipedia.org/wiki/Alcoy))
Puente Bac de Roda (Barcelona (http://es.wikipedia.org/wiki/Barcelona))
Teatro Tabourettli (Basilea (http://es.wikipedia.org/wiki/Basilea), Suiza (http://es.wikipedia.org/wiki/Suiza))
Estación de Ferrocarril Stadelhofen (Zurich (http://es.wikipedia.org/wiki/Zurich), Suiza)
Centro Internacional de Ferias y Congresos (http://es.wikipedia.org/wiki/Centro_Internacional_de_Ferias_y_Congresos_de_Tenerife) (Santa Cruz de Tenerife (http://es.wikipedia.org/wiki/Santa_Cruz_de_Tenerife))
Auditorio de Tenerife (http://es.wikipedia.org/wiki/Auditorio_de_Tenerife) (Santa Cruz de Tenerife)
Puente de la Mujer (http://es.wikipedia.org/wiki/Puente_de_la_Mujer) (Buenos Aires (http://es.wikipedia.org/wiki/Buenos_Aires), Argentina (http://es.wikipedia.org/wiki/Argentina))
Tres puentes en la comunidad Haarlemmermeer, Holanda (http://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADses_Bajos)
Palacio de Congresos de Oviedo (http://es.wikipedia.org/wiki/Palacio_de_Congresos_de_Oviedo) - en construcción
Turning Torso (http://es.wikipedia.org/wiki/Turning_Torso) (Malmö (http://es.wikipedia.org/wiki/Malm%C3%B6), Suecia (http://es.wikipedia.org/wiki/Suecia) - inaugurado el 27 de agosto de 2005)
Bodegas Ysios (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Bodegas_Ysios&action=edit&redlink=1) (Laguardia (http://es.wikipedia.org/wiki/Laguardia), La Rioja Alavesa (http://es.wikipedia.org/wiki/La_Rioja_Alavesa))
Pabellón Kuwait (Expo'92 (http://es.wikipedia.org/wiki/Expo%2792), Sevilla (http://es.wikipedia.org/wiki/Sevilla))
Puente de la Constitución en Venecia (inaugurado el 11 de septiembre del 2008 en medio a una polémica por no ser accesible a discapacitados[7] (http://es.wikipedia.org/wiki/Santiago_Calatrava#cite_note-6)
Puente atirantado (Jerusalén (http://es.wikipedia.org/wiki/Jerusal%C3%A9n)) - en construcción
Complejo olímpico de deportes de Atenas (Atenas (http://es.wikipedia.org/wiki/Atenas), Grecia (http://es.wikipedia.org/wiki/Grecia))
Puente Katehaki en Atenas
Remodelación de la universidad de Zurich Suiza (http://es.wikipedia.org/wiki/Suiza)
3 Puentes en Haarlemmermeer Holanda (http://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADses_Bajos)
Recinto de Ferias y Mercados de Castellón de la Plana (http://es.wikipedia.org/wiki/Castell%C3%B3n_de_la_Plana)

Obra

Ciudad Ciencias

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Ciudad_Ciencias_5x.jpg/800px-Ciudad_Ciencias_5x.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Ciudad_Ciencias_1x.jpg/800px-Ciudad_Ciencias_1x.jpg

Edificio BCE (Toronto, Canadá)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8f/BCE_Place_Galleria_Toronto_Panorama_2002_cropped.jpg/360px-BCE_Place_Galleria_Toronto_Panorama_2002_cropped.jpg

Puente de la Mujer

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Puente_de_la_mujer_bsas.jpg/800px-Puente_de_la_mujer_bsas.jpg

L'Hemisfèric en la Ciudad de las Artes y de las Ciencias (Valencia, España)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b9/ValenciaHemisphere2corr.jpg/800px-ValenciaHemisphere2corr.jpg

Auditorio de Tenerife

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Auditorio_tenerife1.jpg

Turning Torso (Malmö, Suecia)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a3/Turning_torso_Malmo_Sweden.jpg/400px-Turning_torso_Malmo_Sweden.jpg

L'Umbracle

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Ciutat_de_les_Arts_i_les_Ci%C3%A8ncies_-_L%27Umbracle.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Dune_SantiagoCalatrava.jpg/800px-Dune_SantiagoCalatrava.jpg

Puente del Alamillo

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/Calatrava_Puente_del_Alamillo_Seville.jpg/800px-Calatrava_Puente_del_Alamillo_Seville.jpg

Gare Oriente Lisboa

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/Gare_Oriente_Lisboa.JPG

Ciudad de las Artes en Valencia

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/Hemispheric_-_Valencia%2C_Spain_-_Jan_2007.jpg/800px-Hemispheric_-_Valencia%2C_Spain_-_Jan_2007.jpg

LucianoRC
Sep 24, 2008, 4:28 PM
Que buen hilo, justo estaba leyendo que abrio el puente valenciano.. despues de tantas criticas que recibio esa obra..

SottoVoce
Sep 24, 2008, 5:25 PM
Que bueno, no conocía las obras de Calatrava mas que por el puente d ela mujer. Se que hace unos dias inauguraron un puente de él en venecia, que estuvo envuelto en algunos escándalos, pero no se bien de que tipo.

La ciudad de las Artes es impresionante. El Auditorio de Tenerife debe ser impactante verlo en persona.

Alguien vio alguna vez el puente de la mujer abierto?

LucianoRC
Sep 24, 2008, 7:32 PM
Que bueno, no conocía las obras de Calatrava mas que por el puente d ela mujer. Se que hace unos dias inauguraron un puente de él en venecia, que estuvo envuelto en algunos escándalos, pero no se bien de que tipo.

La ciudad de las Artes es impresionante. El Auditorio de Tenerife debe ser impactante verlo en persona.

Alguien vio alguna vez el puente de la mujer abierto?

:previous: El tema fue, que el costo del puente fue muy elevado, y que la obra no estaba preparada para personas con movilidad reducida.

http://img93.imageshack.us/img93/9071/111gl4.jpg (http://imageshack.us)
http://img93.imageshack.us/img93/111gl4.jpg/1/w390.png (http://g.imageshack.us/img93/111gl4.jpg/1/)

Pablozar
Sep 24, 2008, 10:10 PM
Arquitectura exoesquelética

Pablozar
Sep 24, 2008, 10:26 PM
Más fotos.

estación de Lisboa

http://img2.travelblog.org/Photos/6106/26701/f/130774-Calatrava-s-train-station-0.jpg

Milwaukee Art Museum

http://media-2.web.britannica.com/eb-media/29/94729-004-62CF72EA.jpg

Estación para TGV

http://www.almendron.com/blog/wp-content/images/calatrava.jpg

Teatro de la Opera de Valencia

http://www.worldarchitecturenews.com/news_images/1000%20Calatrava.jpg

maxem 2.0
Sep 24, 2008, 11:11 PM
Que bueno, no conocía las obras de Calatrava mas que por el puente d ela mujer. Se que hace unos dias inauguraron un puente de él en venecia, que estuvo envuelto en algunos escándalos, pero no se bien de que tipo.

La ciudad de las Artes es impresionante. El Auditorio de Tenerife debe ser impactante verlo en persona.

Alguien vio alguna vez el puente de la mujer abierto?

Yo no lo ví nunca, pero tengo un par de amigos que lo vieron. O sea si lo que querés saber es si se abre, sí se abre.


Que grande este Calatrava, quizá un poco pomposo para mi gusto, pero que testa mamma mia! hay que pensar esas formas, debe ser todo un desafío de ingeniería.

SottoVoce
Sep 25, 2008, 3:15 AM
Y si, la verdad que a la mayoría de las obras se las ve como un desafío grande.

Kuzamama
Sep 25, 2008, 3:55 AM
Para mi este tipo es un verdadero genio.

lucas
Sep 25, 2008, 1:05 PM
la verdad que son imponentes.

a mi siempre me gustaron sus proyectos y siempre escuché criticas hacia el.

yo lo veo como a meier o lo amas o lo detestas, las casas blancas de richard meier me pueden...

SottoVoce
Sep 25, 2008, 6:32 PM
Y si...se abría nomas... :)

Algo de info del puente de la mujer:


SITUACION
Y EMPLAZAMIENTO

El Puente se constituye en
un elemento de comunicación peatonal que salva el Dique
3 de Puerto Madero, conectando la Av. Alicia Moreau de
Justo con el área comercial Este y presentando, por
ello, una orientación Este-Oeste.


En su posición cerrada,
el piloso está orientado hacia el Oeste, variando hacia
el Sur en su posición de apertura máxima de tablero.


.


DESCRIPCIÓN
TECNICA DE CADA UNA DE SUS PARTES


El Puente


El puente peatonal del
Dique 3, conforma una tipología de ´puente
atirantado¨.


Paralelamente, y gracias a
su sistema de rotación, permite el tráfico marítimo
por el dique.


El ancho del puente
peatonal es de 5 metros de paso libre, y el gálibo
central se respeta gracias a un mecanismo de rotación
que permite el giro del tramo central de aproximadamente
70 metros, en 90°.


La distancia a salvar es
reducida por dos puentes de aproximación, ubicados a
ambos lados del dique, trabajando la pieza central como
puente atirantado y rotatorio. Por medio de un relleno de
hormigón en la parte trasera del puente, se establece un
equilibrio estructural entre esta zona y el tramo
atirantado, simplificando notablemente el mecanismo de
rotación.



http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/Cerradot.jpg
Posición cerrada

Posición
abierta
http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/Abiertot.jpg

http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente3.jpg


http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente1.jpg
Las Pilas


Los mencionados tramos
rotatorios descansan en una pila central de hormigón
blanco de 9,40 metros de altura, en cuyo interior se
ubican los mecanismos de rotación, formando una
geometría de revolución troncocónica invertida, dotada
de una superficie con listeles horizontales de 7,00
centímetros de altura, apoyada directamente sobre un
cabezal de 10,00 x 10,00 x 2,00 metros. El mismo; recibe
las cabezas de pilotaje profundo, compuesto por 8 pilotes
realizados in situ, de 1,20 metros de diámetro y 26,00
de profundidad.


Las dos pilas laterales tienen una geometría
de sección variable formada por una superficie reglada generada por
un círculo de 160 centímetros de diámetro en su base y una elipse
en su cabeza. Se ejecutaron en hormigón blanco, con las mismas soluciones
estéticas en cuanto a listeles que la pila central. Cimentadas cada
una mediante un cabezal triangular y tres pilotes de 1,00 metro de
diámetro y 26,00 de profundidad.


El espacio intermedio
entre el nivel inferior de los cabezales y la cota del
terreno, se rellenó con un tapón de hormigón
sumergido.


Todo el hormigón de los
elementos que permanecen en contacto con el agua, fue
materializado con cementos especialmente resistentes a
los sulfatos y sales marinas, con el objeto de dotar a
las piezas estructurales de resistencia y durabilidad.


Las pilas del puente
presentan una cota necesaria para que la pendiente media
del tablero, en el sentido longitudinal a ambos lados de
su punto de inflexión, sea del 4,5%.




http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente10.jpg

http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/14tif.jpg


http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/2tif.jpg


http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente16.jpg

El tablero

Se proyectó este elemento
de directriz recta en planta, capaz de salvar una
luz entre estribos de 160 metros y con una altura
máxima del mismo sobre el nivel ±0,00 de 19,50
metros, lo que infiere una pendiente longitudinal
media desde su punto de inflexión hasta los
estribos del 3,5 %, y una pendiente transversal
constante a dos aguas del 1,5%, con el fin de
permitir el óptimo desagüe de los líquidos
pluviales.


Estructuralmente,
el tablero se planteó como una gran viga cajón
metálica de sección transversal asimétrica en
la zona giratoria, ayudando a compensar los
esfuerzos de tracción de los tirantes. Formada
por chapas de acero de distintos espesores, y
placas interiores tanto en sentido longitudinal
como transversal, rigidizando así todo el
conjunto de la viga cajón, la cual es estanca en
la zona central. En los extremos fijos de
aproximación al puente giratorio, el tablero
está formado por una viga cajón de acero,
formando simetría con respecto a su eje
vertical.

http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente0.jpg


.


http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente12.jpg

http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente4.jpg

http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente6.jpg

http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente5.jpg


El Pilono


Con una sección
asimétrica variable, el pilono se constituye en el
elemento fundamental para entender el concepto
estructural y estético del puente.


El pilono inclinado forma
un ángulo de 38,81º con respecto a la horizontal, y
arrancando desde la Pila 2 y con una altura total del
pilono de 34,00 metros, se eleva hasta la cota máxima de
coronación del puente de 35,00 m sobre el tablero.


Estructuralmente, está
formado por chapas de acero de distintos espesores con
rigidizadores interiores, sobre todo, en los anclajes de
los tirantes y en su base. A lo largo del fuste de este
elemento, se disponen los 19 cables de acero galvanizado
de 50,00 milímetros de diámetro que sustentan el
tablero.


El anclaje de los tirantes
al tablero se produce por el antepecho metálico Norte,
atravesándolo cada 3,00 metros y con un registro en la
parte inferior de cada tirante para un posible cambio o
retesado de los mismos. En la parte inferior de los
cables se ha proyectado una vaina de protección que se
encarga también de establecer la transición entre la
estructura del tablero y los tirantes.


Finalmente, los estribos
se revistieron con paneles de hormigón blanco
prefabricado de 2,00 metros de longitud y entre 4,00 y
6,00 metros de altura, con encabezado en ménsula curva y
listeles horizontales cada 27 centímetros. Se incluyeron
rebajes cónicos para alojar los sistemas de luminarias.


http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente14.jpg

http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente7.jpg

http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente15.jpg



.



Tirantes
o Cables

Los tirantes del puente están
formados por cables de acero galvanizado de alta
resistencia, de sección circular y sección en
Z, presentando un diámetro nominal de 27/28
milímetros.


http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente2.jpg

http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente13.jpg

http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente11.jpg

http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente8.jpg

http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/imagenes/puente9.jpg

Ficha técnica


Obra:
Puente de la Mujer


Ubicación:

Dique 3 Puerto Madero


Constructores:

URSSA Estructura Metalica y Montaje.
Pilotes TREVI Obra Civil.
Mecanismo de Giro:
Maneman-Dematic


Largo
Total: 160 metros.
Ancho: 6,20 metros.
Peso Aproximado:
800 toneladas.


Fuente (http://www.construir.com/Econsult/Construr/Nro63/document/puente.htm)

Pablozar
Sep 25, 2008, 6:39 PM
Excelente esta info!
Ni tenía como era el motor bajo el agua.

LucianoRC
Sep 26, 2008, 2:49 AM
JOYA LA INFO.!! muchas gracias, bastante interesante..

SottoVoce
Sep 26, 2008, 1:04 PM
La verdad que en esa época andaba tan poco por puerto madero que me perdí la obra compelta, el día que vi el puente terminado no lo podía creer. Es muy bonito, está un poco deteriorado hoy por hoy (el deck de madera)

Pablozar
Sep 26, 2008, 3:00 PM
Hay también un poco óxido en la aguja.

SottoVoce
Oct 8, 2008, 10:23 PM
Hoy me decía una compañera de laburo, mientras cruzánbamos el puente de la mujer "que irónico, se llama puente de la mujer y no lo podemos usar las mujeres porque se nos traban los tacos entre las maderas, parece una joda" :D tiene razón, me canso de ver minas cruzándolo descalzas con los zapatos en la mano, vistoso, pero poco funcional....

Claudia-Cba
Oct 9, 2008, 10:43 AM
Impresionante obra... !!

Muy buen hilo :tup:



ya está deteriorado???? :eek: