Sigue llegando gente a la Villa 31: hay un 20% más de habitantes

[Pablozar]

VILLAS PORTEÑAS: SEGUN ESTIMACIONES, 5.000 PERSONAS SE ASENTARON EN EL ULTIMO AÑO

Sigue llegando gente a la Villa 31: hay un 20% más de habitantes

Ya habría 30.000 personas distribuidas en los seis barrios de la zona de Retiro. Por eso, la demanda de vivienda potencia la construcción en altura. En el Gobierno porteño, le reclaman al nacional que le traspase las tierras, pero no dice qué hará.

Por Christian Scarpetta y Silvia Gómez

http://www.clarin.com/diario/2008/08/31/fotos/1671438-2.jpg
BOOM. EN LA 31 LA CONSTRUCCION GENERA UNA INTENSA ACTIVIDAD

http://www.clarin.com/diario/2008/08/31/fotos/1671438-1.jpg
VISTA. DESDE LIBERTADOR, LA VILLA , ENTRE LA ILLIA Y EL TREN.
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A lo largo del playón, como se conoce a la calle principal de las villas 31 y 31 bis, cientos de escaleras caracol suben por el frente de las precarias casas de tres, cuatro y hasta cinco plantas. Están apoyadas unas con otras como buscando el sostén que quizá no tengan desde sus estructuras. Hay casas tan finitas que las escaleras casi se tocan con sus vecinas. La mayoría de las puertas son de chapa y en todas las ventanas hay rejas. Esta escenografía metálica y claustrofóbica se repite en los seis barrios que componen las villas de Retiro. Es que ambas crecieron tanto en el último año, que unas 30.000 personas se disputan terrenos y el espacio aéreo.

Aunque no hay un censo oficial que lo confirme, la gente que trabaja en las villas -proyectando su urbanización o haciendo estudios antropológicos- asegura que en estos 12 meses se asentaron unas 5.000 personas, o sea el 20% de las que había. Hacia afuera el crecimiento es evidente: las construcciones comenzaron a verse desde las vías del ferrocarril San Martín, la autopista Illia y también desde la calle rápida Facundo Quiroga, paralela a Del Libertador.

Horacio Rodríguez Larreta, el jefe de Gabinete de Mauricio Macri le aseguró a Clarín: "Desde el primer día de Gobierno le estamos reclamando a la Nación el traspaso de esas tierras. Mientras tanto no podemos hacer nada, más que asistir a nivel social a los habitantes". Las tierras pertenecen, en su mayoría, al Estado nacional.

El jueves, en una recorrida por la villa Clarín comprobó la intensa actividad que genera la demanda de viviendas. Además de excavadoras y tractores trasladando materiales, un camión hormigonero descargaba cemento en los cimientos de una casa ubicada sobre el playón. "Estuve cuatro meses sin pasar por la villa y cuando volví me impresionaron los niveles de densidad de lugares que antes estaban vacíos", contó el arquitecto Javier Fernández Castro. El secretario académico de la Facultad de Arquitectura de la UBA trabaja en un proyecto para urbanizarla. "Cada día se complica más la urbanización, salvo que justamente se esté apostando a eso", concluyó.

Para la antropóloga María Cristina Cravino, autora del libro "Las villas de la Ciudad", "muchos de los que se mudaron tuvieron que dejar los hoteles o las pensiones donde vivían o incluso lo que alquilaban formalmente", asegura.

Y la explosión demográfica generó un mercado negro que incluye la venta de tierras y el alquiler de piezas. Uno de los puntos más conflictivos de la disputa es un predio de 250 metros al costado de la autopista Illia, a la altura del peaje. Hubo peleas entre los delegados históricos y los nuevos punteros que se instalaron. "Esas tierras fueron ocupadas por muchas familias que trajeron los piqueteros de la Federación Tierra y Vivienda y del Movimiento Evita que se rigen por sus propias reglas", cuenta Héctor Villalba, delegado de la manzana 99. Los "históricos" acusan a los nuevos de no respetar las decisiones de la Coordinadora, integrada por los delegados de cada manzana elegidos por los vecinos. La disputa tiene precio: un terreno de cinco por cinco en ese sector cuesta $ 3.000. "La organización es tan grande que viene gente con avisos de diarios de Paraguay que ofrecen tierras con la promesa de no pagar nunca más alquiler, ni luz, ni agua", cuenta la vecina Malvina Vargas.

En el "casco histórico" de la villa, los alquileres potencian el boom de la construcción. Los delegados por manzana manejan las "ofertas" junto a los dueños de las casas. "Cada vecino tiene la libertad de construir en su terreno. Sólo le damos a los delegados un porcentaje para tener luz y agua", explica Roque Silva, que está haciendo dos nuevas plantas sobre su casa. Los alquileres oscilan entre los $ 350 y los $ 500. En las zonas más pobladas no hay terrenos pero sobran los carteles de venta. Y los valores no tienen techo: por una casa de dos plantas en el barrio Güemes (a 100 metros de la Estación de Retiro) piden $ 35.000.

Sin definiciones

En un extremo, la idea de sacar la villa para liberar al mercado más de 16 hectáreas, de las más caras y codiciadas. En el otro, un reclamo de integración y de reconocimiento de sus vecinos. Habrá que llegar a un consenso negociado. Pero aún se está lejos: el Gobierno porteño busca que el Estado le traspase las tierras, algo bastante improbable. Y si no, al menos pretende un trabajo conjunto. Lo que nadie dice es cuál es el plan para después. El futuro de la 31 es hoy una incógnita.

Los servicios

Luz
Hay diez medidores comunitarios, cuyo consumo paga el Gobierno porteño. Nueve están en la zona norte de la villa y en los últimos siete años registraron un aumento en el consumo de un 73%.

Basura
Cliba, la empresa que hace la recolección en la zona acusó el crecimiento y colocó más contenedores y canastos. Además, hace operativos de recolección de escombros.

Agua
Llega a través de cañerías que pasan debajo de las calles principales. Pero los vecinos y la Comuna se encargan de hacer obras para que llegue hasta las casas, igual que con la luz.

TV satelital y teléfono
Las empresas identifican a los usuarios de acuerdo al número de manzana y de casa en la que viven.

Link (http://www.clarin.com/diario/2008/08/31/laciudad/h-01749896.htm)


..

[Kuzamama]

Esto no tiene solución. Una verdadera pena.

[Claudia-Cba]

Esto es una prueba cabal de la situación económica del país.
Y de que sigue siendo "negocio" vivir en Capital Federal, la situación en las provincias es un desastre, y como la vieja época de los cabecitas negras, muchas veces es la única esperanza que se tiene de conseguir un laburo digno y sobrevivir.
Chicos, el país les subsidia todo: la luz, el gas, el boleto del bondi... es una risa lo que se paga de luz en Capital Federal, comparado con Córdoba o el Chaco (gracias axxo por el dato ;)).
Es una simple fotografía de lo que vivimos, por más que La Bipolar diga lo contrario...:shrug:

[Pablozar]

En este caso, Clau, dicho por la delegada de la 31 el año pasado, más del 80% de habitantes en esa villa son extranjeros. Misma situación la 11/14 y en general la de muchas villas del conurbano. Los anuncios "Argentina todo gratis" en los diarios de Paraguay que habla la nota se dan también en los diarios de Lima, La Paz, Quito y Santa Cruz de La Sierra. Sin no se controla el problema inmigración (que es un GRAN problema desde hace veinte años en la Argentina), no se controla el tema villas. Pasa que la política garantista argentina cayó presa de su propio discurso. El problema requiere medidas urgentes, pero la solución es antipática en esta nueva era de latinoamericanismo pedorro argentino.

[joviev]

Habría que empezar por cortarles agua, gas y luz, ya me imagino a estos cara duras hablando de sus derechos como “argentinos” cuando son los últimos que respetan el de los demás colgándose de cuanto servicio puedan. Nos están explotando de una manera terrible!!!
Yo no puedo creer que esta villa en el 80 o 70 llego a tener solo 20 familias y no se hizo nada para sacarlas!!! que barato nos habría salido...

[IvanKarpov]

Hay que hechar a todos los extranjeros parasitos y sacar a los argenitnos para llevarlos a otros lados, sin conformar un barrio villa.
El problema es que, como dice la nota, los extranjeros y gente de bajos recursos los mueven como fuerza de choque los grupos ligados al gobierno y a las agrupaciones que trabajan para los K, osea, todo esto se fomenta para tener a alguien a quien llamar cuando hay acto político.
Acá, lo único que puede cambiar esta situación, es un gobierno fuerte y que termine con toda esta fiesta de una vez por todas.
Me oponga completamente a la urbanización de las villas, es como admitir que ganaron, que se puede vivir de arriba y que en Argentina se vive gratis.
¿Por qué el gobierno de la ciudad le paga la luz a estos parasitos?!
¿Cómo puede ser que se permita la construcción de esta manera, con camiones hormigoneros y tractores?!
Estas cosas me sacan!

[bbeliko]

y que el gobierno no pretende hacer nada??????
van a dejar que el pais se joda de esa manera(todavia mas de lo que ya lo jodieron)???

[IvanKarpov]

y que el gobierno no pretende hacer nada??????
van a dejar que el pais se joda de esa manera(todavia mas de lo que ya lo jodieron)???

A este gobierno solo le importa robar todo lo que pueda antes de tener que salir corriendo y escaparse en el helicoptero (si mal no recuerdo había planes con la ampliación de la línea E para hacer un tunel desde la Rosada al helipuerto... no es como raro eso?).
Si llegaran a trabajar con Macri para solucionar lo de las villas le van a tener que dar algo de crédito y eso es lo último que harían!!!
Para ellos no hay que hacer nada porque los votó el 48% de la población y eso es una cheque en blanco, nadie les puede cuestionar nada... esa es su mentalidad

[Shrewsbury333]

http://www.reymasa.com.ar/images/maquinas/topadora_dt140b.jpg


http://img296.imageshack.us/img296/3097/evilya2.png (http://imageshack.us) http://img296.imageshack.us/img296/3097/evilya2.png (http://imageshack.us) http://img296.imageshack.us/img296/3097/evilya2.png (http://imageshack.us)

[Totu]

Che, despuès de muchos meses pasè por la Illia y casi me muero.
Siempre disfrutaba de la vista de Buenos Aires desde la curva antes de entrar en la 9 de Julio. Ahora me encontrè con que hay casas como de cuatro cinco pisos en la villa que superan el nivel de la Autopista!
DE TERROR!!!

Pero no solo eso, me dijeron que la villa que se encuentra al lado de la reserva ecologica sigue creciendo y pude comprobar los nuevos asentamientos que se desarrollan al costado de la AU Buenos Aires - La Plata, nuevos avances de casillas de carton, con la suciedad y desorden que ello acarrea...
Es que el Estado permite que mas gente siga viviendo en esta situaciòn de emergencia y nadie hace nada?

SI LOS POLITICOS TUVIERAN QUE RESPONDER ANTE LA JUSTICIA TAMBIèN POR LA INACTIVIDAD, SEGURO SE PONDRìAN LAS PILAS!
Pero como no pasa nada, le echan la culpa a otros y todo sigue asì.


Totu

[Kuzamama]

Si, es como un cáncer que sigue creciendo.
Y Macri no puede hacer nada si el apoyo de la Nación, que es nulo.
Imaginate..., si no pudo levantar 5 carpas en el Congreso, mucho menos sacar una villa con 30.000 habitantes y creciendo.

[SottoVoce]

Es de terror..y lo peor es que aún nos faltan tres años y medio para poder tener al menos un principio de solución a estos problemones.

No se como va a jugar la 31 en los múltiples proyectos que hay para esa zona.

[narflc]

Este es un tema complicado. Esa villa debe ser metida en el sistema, urbanizarla con un plan al estilo Rosario Hábitat, donde el estado pone parte del dinero y materiales y dispone un plan director para el trazado de calles, veredas y espacios públicos. La gente que queda encuadrada dentro de las manzanas normalizadas se quedan en la zona y se las asiste para que construyan su vivienda y se las inserta en el sistema con tarifas sociales.

La gente que queda en el trazado de calle y veredas es relocalizada en otro sector de la ciudad.

Yo se que muchos piden rascacielos Puertomaderenses para la 31, pero si se urbaniza y redistribuye es mejor porque no se atenta contra la población de la zona y una vez urbanizada el mercado terminará adquiriendo esos terrenos para mejores usos ya que a la gente le convendrá vender esos valiosos terrenos.

[Shrewsbury333]

Leí la notra en el Clarín del Domingo. Y me llamaron la atención dos cosas:

1) El consumo de electricidad de la villa 31 (30.000 aprox) la paga el gobierno ergo los ciudadanos de la ciudad.

2) Las organizaciones piqueteras organizando asentamientos y éxodos.




La villa 31 se reduce a la mitad o quizá muchísimo más (80%) deportando ilegales.

Esto sucede por falta de planificación, falta de viviendas (el “boom” de la construcción esta muy reducido a torres en GBA y PM), el asqueroso centralismo fomentado por todos los gobiernos y la permisividad y la falta de control inmigratorio.

[Pablozar]

Bue, les diría que como primer paso habría que hacer la vida en la 31 (y la 11-14) menos gratis y esos terrenos pasar a dominio municipal, estar sujetos a impuestos y tasas de servicio como los que paga cualquier hijo de vecino en el conurbano o la Ciudad. Por supuesto esto se extiende a medidores de luz y gas. No pagás te cortan, no pagás te rematan la propiedad. Punto.

Yo lo que veo es que con el nivel de caos actual esa villa es inurbanizable. ¿Como se hace a trazar calles y delimitar lotes en función de casas encastradas entre sí? No hay alternativa a bajarle la persiana a la villa y que no se asiente nadie más. Si se plantea lo de dejar que actúe el mercado con en la actual laxitud el resultado será una explosión mayor. Ahora llegan desde países limítrofes especulando con la gratuidad de absolutamente todo y la posibilidad de ligar una casa en algún otro lado. Si existe la mínima posibilidad de convertirse en propietario y vender haciendo diferencia, el año que viene la 31 llega hasta el puerto.

[buythebook]

es realmente inaceptable la situacion de esta villa,esos terrenos son estrategicos para el futuro de la ciudad,y la unica novedad es que cada vez hay mas caraduras en casas de tres pisos,sobre los terrenos mas caros de la ciudad:koko:

[narflc]

Si es urbanizable. Acá en Rosario se aplicó sin problemas. Las casas se demuelen y se redistribuye a la gente.

Hay que tener voluntad política. Nada más. Los extranjeros ilegales de esa villa que se registren en el sistema o que se vuelvan a casa.

[la bestia kuit]

el tema es que hay que discutir a donde trasladarla, no hace falta urbanizarla ahi mismo, e incluyo yo, que me espanto facil con ciertos comentarios expuestos y que creo que se les puede dar una oportunidad a quien inmigre, siempre y cuando se regularice, y decida laburar y ser ciudadano y no un vago K. Incluso yo creo que es una estupidez urbanizar ahi, con la guita de un loteo y parquizacion de esa zona, se podrian construir viviendas de exelente calidad en un barrio nuevo y bien diseñado en otras tierras sin uso que abundan o incluso en los montones de viviendas expropiadas por la ciudad que estan al pedo...

[Pablozar]

Ah, ok. No había contemplado la posibilidad de demoler y normalizar lotes.
Contamos un poco como funcionó en Rosario, Leo. ¿Hubo una mejora en las condiciones de marginalidad?

[Artyom]

Yo creo que esta villa debe totalmente demolida y sus terenos vendidos a las empresas constructoras.
A los habitantes de la villa que tienen ciudadania argentina, tienen que construir les viviendas sociales en terenos basios de los barios del sur, como Vila Soldati.
Y a los habitantes que son extranjeros (que son la mayoria) deportarlos o al menos solo dejarlos en la calle si es demasiado complicado deportarlos.

[narflc]

Ah, ok. No había contemplado la posibilidad de demoler y normalizar lotes.
Contamos un poco como funcionó en Rosario, Leo. ¿Hubo una mejora en las condiciones de marginalidad?

Acá en Rosario se aplico Rosario Hábitat (http://www.rosariohabitat.gov.ar/1.htm) que en un barrio como Villa Corrientes que se tenían interminables pasillos, casas de chapa y material de dos pisos abarrotadas en un ex predio ferroviario y que tenían aterrados a decentes y propietarios vecinos de la zona con sus olas delictivas.

Se delimitaron calles, las casas fueron demolidas, la gente que se encontraba en el paso de calle fue trasladada a otro barrio urbanizado, se le entregó título de propiedad a los que se quedaron y los que se fueron, se los instruyó para que puedan construir sus viviendas con supervisión del estado, se abrieron nuevos espacios verdes y se proveyó de todos los servicios a los vecinos con tarifas sociales, pero dentro del sistema y no regalado.

Algo asi se esta aplicande en Barrio Las Flores, pero es más dificil porque su tamaño es 10 veces el de villa Corrientes.

Creanme que el cambio se nota, si eso se hiciera en Villa 31 y la gente que se queda ahí lo hace en un predio que le pertenece y que debe pagar, Puerto Madero le compra su vivienda en menos de una semana, la gente vende su casita y se va por muy buena guita a otro barrio a vivir como persona y no como animal.

[bbeliko]

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http://img296.imageshack.us/img296/3097/evilya2.png (http://imageshack.us) http://img296.imageshack.us/img296/3097/evilya2.png (http://imageshack.us) http://img296.imageshack.us/img296/3097/evilya2.png (http://imageshack.us)
:worship: :worship: :worship: :worship: :banana: :banana: :banana: wELCOME BACK.

[Shrewsbury333]

^^ Who the f are you? :)













































Dani? :)

[SottoVoce]

Otra polémica entre la ciudad y la Nación

Macri teme una tragedia en la Villa 31 de Retiro


Alertó sobre construcciones ilegales de hasta cinco pisos

http://www.lanacion.com.ar/anexos/fotos/56/895856.jpg

El jefe de gobierno porteño, Mauricio Macri, advirtió ayer que "en cualquier momento sopla un viento y vamos a tener una desgracia" en la Villa 31, en referencia al riesgo edilicio que corren las precarias viviendas del asentamiento de Retiro. Se trata de construcciones que, en algunos casos, "tienen hasta cinco pisos de altura y sin columnas", sostuvo Macri, que responsabilizó al gobierno nacional de esa situación.

"Todos los materiales salen del gobierno nacional a través del Ministerio de Desarrollo Social [que conduce Alicia Kirchner].

http://www.lanacion.com.ar/anexos/fotos/39/895839.jpg

Ya le pedí al Gobierno que no entregue más material porque esa gente no tiene servicios ni condiciones sanitarias mínimas", dijo Macri a la señal de cable TN.

Desde el gobierno nacional, el encargado de responderle al líder de Pro fue Carlos Castagneto, secretario de Coordinación del Ministerio de Desarrollo Social. "Es una pena que un funcionario de su jerarquía mienta a sabiendas, pues, nunca se entregaron materiales en los lugares en que él hace referencia. Esta claro que lo que Macri pretende es erradicar los asentamientos por inanición o éxodo de sus habitantes, a los que pretende privar de toda ayuda y servicios elementales", acusó Castagneto.

"Accidentes catastróficos"

El fenómeno de las construcciones en altura en la Villa 31 comenzó hace unos cuatro años. Vale recordar que ante la falta de controles gubernamentales, la Academia Nacional de Ingeniería advirtió sobre la posibilidad de "accidentes catastróficos", ya que se trata de obras que "no tienen verificaciones ni ensayo de materiales, estudios de fundaciones ni los más elementales cálculos estructurales. Responden al conocimiento empírico de sus constructores, generalmente albañiles".

El gobierno porteño no tiene poder de policía en la villa, ya que, como se dijo, se encuentra en tierras nacionales.

Por otra parte, Iván Pavlosky, vocero del jefe de gobierno, dijo a LA NACION que "las otras [villas de emergencia de la Capital] no están creciendo tan aceleradamente [como la 31] y se están urbanizando: se están abriendo calles, se está haciendo una nueva línea de casas y se les están colocando los servicios".

Precisamente, eso es lo que los pobladores de la Villa 31 bis reclamarán mañana cuando marchen hasta la Jefatura de gobierno porteña para exigir a Macri el "inmediato comienzo de las obras comprometidas" en el asentamiento, como la construcción de la red de agua potable.

Los vecinos pedirán que se cumpla con el acta firmada en abril pasado por el directorio del Instituto de la Vivienda de la Ciudad (IVC), que autorizó el mejoramiento de la situación en la villa, establecida en terrenos del Organismo Nacional de Bienes del Estado (Onabe), sobre las que tiene jurisdicción el gobierno nacional. En ese sentido, Macri afirmó haber tenido "conversaciones inteligentes con el ministro Julio De Vido [de Planificación Federal], pero luego -dijo- no pasó nada".

Riesgo sanitario

Los habitantes de la Villa 31 consideran que su situación es "apremiante" y que su población vive en condición de "riesgo sanitario permanente". Por eso, hace ya un par de años se presentaron ante la justicia porteña para exigir que el entonces jefe de gobierno, Jorge Telerman, garantizara lo que consideran sus derechos.

La demanda recayó en el juez en lo Contencioso Administrativo y Tributario porteño N° 5, Osvaldo Otheguy, que en un fallo reciente ordenó a las autoridades del IVC ejecutar la resolución 2333 de su propio directorio, que aprobó el plan de obras. "A la fecha, no hemos obtenido ninguna novedad al respecto, aun cuando el riesgo sanitario persiste y se agrava progresivamente", expresaron los pobladores.

Los vecinos advirtieron que ante la falta de respuesta por parte de las autoridades de la ciudad podrían "interrumpir semanalmente el tránsito de la autopista Arturo Illia", que atraviesa la zona habitada; una medida que ya ha sido implementada más de una vez por los habitantes del asentamiento y que provocó serias complicaciones en el tránsito, sobre todo en horas pico.



Fuente (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1052916)

[narflc]

Qué locura. Encima lo único que tienen para decir desde el gobierno es que Macri miente y que nunca se proveyó de materiales.

Supongamos que es cierto que Macri miente, ni idea y tampoco importa. El gobierno como dueño de esas tierras y como guardián de sus habitantes debe impedir estas construcciones, de hecho, debe impedir cualquier radicación en tierras fiscales. ¿y? ¿No dicen nada de eso? ¡Qué locura la puta madre!

[yo_river]

Como ya dije en otras oportunidades, para tratar el tema villas primero hay que hacer dos cosas:

1- Respecto a la inmigración y fronteras:
1a- Frenar completamente la inmigración ilegal. Si bien es algo dificil de implementar al 100%, hoy en día la gente pasa como si nada por las fronteras.
1b- Limitar la inmigración legal. Usar un filtro no tan exquisito como el australiano, pero llendo por ese camino. Quizás esto no esté relacionado con las villas, pero la fuerza de trabajo sobra por acá

2- Respecto a los inmigrantes ilegales ya asentados:
a- Nacionalizar a los que lo deseen y merezcan.
b- Deportar a todo inmigrante con prontuarios medianos y graves.

Cuando se logra regularizar esa situación (que tiene que ser aplicada rápida y estrictamente para que resulte eficiente) ahí se puede hablar tranquilamente de urbanización/desalojos.

[Pablozar]

Creéme que gran parte del problema se arregla si se respeta la ley que dice que ocupar terrenos es ilegal. Esto corre para nativos como para extranjeros. En el caso de los segundos, la ausencia de medios es motivo suficiente para la expulsión. Suena crudo pero es poco probable que la Argentina, y no me cansaré de decirlo, siga haciendo de Papá Noel del vecindario.

Respecto de la lista ni una objeción, aunque son demasiadas políticas coordinadas todas juntas, al mismo tiempo y en el mismo lugar para un país como el nuestro que a mala pena evita que se inunde el centro de la ciudad. Yo empezaría por lo más simple,q ue es servirnos de lo que ya tenemos, o sea, la simplísima ley de respeto de la propiedad.

[SottoVoce]

Hay que olvidarse de esto mientras Nestor siga teniendo la manija, nada va a cambiar :(

[mateolago]

la chitrula va a tratar de ponerle la mayor cantidad de palos en la rueda a macri... eso ya es recontra sabido. Eso para ella SÍ es una política de estado. Estaria bueno que traerla a disertar a ssp, asi nos da cátedra de urbanismo, ella que sabe tanto, esa parece ser su actitud ante la comunidad internacional... ser la profesora a la que le encanta ser la protagonista de su propio relato....

[Pablozar]

:previous: La chitrula es de una lógica demencial. No puede ser tan energúmena de pretender dar cátedra en el centro del capitalismo mundial ufanándose de que el occidente que nos compra lo que producimos se pincha y nosotros no, como si pudiéramos colocar nuestra producción alternativamente en Marte y como si la desaceleración no fuese solamente una cuestión de tiempo. Además esto no resiste el más mínimo análisis. Los ciclos económicos existen desde que el mundo es mundo y occidente siempre se levantó. Los únicos idiotas de occidente que nos caímos 10 veces en los últimos setenta años y que cada vez están pero somos nosotros gracias a gente como ella y su tuerto marido.

[verticalextropy]

la re p..............ííiisima que los trajo al mundo!!!! Nuestros impuestos (o nuestros pesos devaluados) están pagando por los materiales de Fabela Recoleta?

Mauricio Macri, advirtió ayer que "en cualquier momento sopla un viento y vamos a tener una desgracia" en la Villa 31
La frase de Mauri es una amenaza? :haha: en ese caso, enbuenahora. :S

Fuera de joda, hay muchísimas personas trabajadoras y honestas en esa villa, y hay muchísimos parásitos perversos del otro lado de Libertador. No desearía que villa 31 se quemara..... creo...
pero ahora me cierra más que sea el Peronismo no solo quien las creó (si, orilleros hubo siempre ya lo sabemos, también en Seattle para el caso) sino que es quien las mantiene activamente.
Esto vuelve a mi acotación inicial (otro posT): menos del 50% de las deliciosas tierras que separan Recoleta-Retiro de Puerto Nuevo, son vila, el resto pertenece la administracion federal de bienes publicos o algo por el estilo, sin contar a las FFAA.

Salud!

[yo_river]

Seguimos...

Operativos de fiscalización y control sin precedente en Retiro
Macri decidió intervenir en la Villa 31
El gobierno porteño clausuró un corralón de 4 hectáreas, situado en medio del barrio marginal



El gobierno porteño intervino ayer por primera vez en la Villa 31, levantada sobre terrenos del Estado nacional, con la clausura de un corralón que fabricaba y vendía materiales de construcción por no contar con la habilitación comercial correspondiente y por tener fallas en el sistema de seguridad.

Así lo informó a LA NACION Fabián Rodríguez Simón, jefe de gabinete del Ministerio de Ambiente, que participó del operativo junto con la Agencia Gubernamental de Control.

"Hace unos días encontramos que allí funcionaba una cementera en forma irregular. Según explicó el apoderado que recibió a las autoridades, la empresa tiene un contrato con el Organismo Nacional de Bienes del Estado (Onabe). Se trata de Cementos Avellaneda SA. Pensamos que de allí saldría buena parte del material empleado en la construcción de las casas de la villa", detalló el funcionario.

El predio, donde funciona una fábrica de ladrillos y cemento y se acopian materiales de construcción, está en las calles 10 y 5 del barrio Güemes de la villa. Según datos oficiales, tiene una superficie de unas cuatro hectáreas. No se precisó desde cuándo funciona allí.

Las imágenes aéreas impactan: literalmente se pueden ver montañas de arena e instalaciones que parecen industriales. Fuentes oficiales contaron que mientras se prolongó el operativo, ayer por la mañana, ingresaron en el predio más de 30 camiones con distintos materiales. Según esas fuentes, también salían carretillas con ladrillos de cemento empujadas, al parecer, por pobladores del asentamiento.

"Se clausuró el corralón porque no tenía las condiciones de seguridad necesarias. Para realizar el trámite de habilitación se le dieron los 15 días correspondientes. Si no se cumple, se hará una clausura definitiva del predio", agregó Rodríguez Simón.

"Lo que más nos llamó la atención es que nunca nadie presentó una denuncia sobre este lugar", dijo.

LA NACION intentó comunicarse con Cementos Avellaneda SA, pero no consiguió contactarse con ninguna autoridad de la empresa.

En tanto, el Onabe se desvinculó de la situación. "El organismo no tiene ningún acuerdo vigente en ese lugar. Son todos intrusos. Puede llegar a haber algún galpón heredado, pero no existe ningún contrato actualizado. Mauricio Macri [por el jefe de gobierno porteño] tiene todo el derecho del mundo, y aun la obligación, de clausurar todo lo que haya en la Villa 31. Si lo cierran, bienvenido, y si los hace demoler, bienvenido. El gobierno nacional no se va a oponer a eso. Y si quiere hacer un convenio, lo vamos a ayudar", dijo a LA NACION Fernando Suárez, director del Onabe.

Peligro

Macri había comenzado la semana con la advertencia sobre la peligrosidad que representan las construcciones en altura, de hasta cinco plantas, en el asentamiento de Retiro.

"En cualquier momento sopla un viento y vamos a tener una desgracia" en la Villa 31, había dicho el jefe de gobierno en declaraciones públicas. Sin embargo, en esa oportunidad negó tener el poder de policía para realizar operativos de fiscalización. Ahora el gobierno local reconoce que sí cuenta con esa potestad.

Según pudo saber LA NACION, los operativos de fiscalización de comercios ilegales en la villa continuarán. Respecto de las construcciones ilegales en altura, Rodríguez Simón explicó: "Estamos analizando los pasos por seguir y viendo cómo ejercer el poder de policía sin la colaboración de la fuerza pública (por el control de la Policía Federal), y teniendo en cuenta el factor social".

http://www.lanacion.com.ar/anexos/fotos/61/897861.jpg
Montañas de materiales para la fabricación de ladrillos con cemento
se pueden observar en el predio ubicado en medio de la villa
de Retiro, a un costado de la autopista Illia.

Fuente: La Nación (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1054022).

[Pablozar]

Ahora en las 4 hectáreas del corralón se hacen más casillas :rolleyes:

[Marxista]

Yo diría que matemos a los pobres, que además de antiestéticos son los culpables de todos los males de este país.

Lo mejor fué lo de Artyom pidiendo que se demuela la villa (de frente manteca) y se cedan los terrenos a "las empresas constructoras"... :haha:

Incluso agrego que nos ensañemos especialmente con los niños (que por más que sean nacidos acá se los trate como extranjeros ilegales)... total no tenemos ningún sentimiento humano, no?

Pobre la gente paqueta de Recoleta que no puede disfrutar de su riqueza sin ver un pobre cerca... no es lo mismo manejar un auto de USD 160.000 si se tiene que ver ese espectáculo revulsivo de pobreza e ilegalidad... Agggghhjjjj!!!!


Los quiero igual amigos... pero cuando se descuidan son tremendos... Jé!

[maxem 2.0]

Creéme que gran parte del problema se arregla si se respeta la ley que dice que ocupar terrenos es ilegal. Esto corre para nativos como para extranjeros. En el caso de los segundos, la ausencia de medios es motivo suficiente para la expulsión. Suena crudo pero es poco probable que la Argentina, y no me cansaré de decirlo, siga haciendo de Papá Noel del vecindario.

Sería bueno que hagamos un analisis y pensemos quienes se benefician principalmente con la mano de obra cuasi esclava proveniente de países limítrofes mayormente de Paraguay. En todo caso los argentinos somos los "grandes Papá Noeles" que permitimos que los "developers" locales se enriquezcan a costillas de esta gente pagandoles salarios que son una burla, con lo cual no pueden ni soñar en comprarse un terreno propio.
En un país donde el empleo en negro ronda el 45% de la masa total de trabajadores los cuales cobran sueldos muy inferiores a los que están en blanco, y en un país donde los medios de transporte público metropolitanos son altamente deficientes no podemos pretender que no haya asentamientos en zonas centrales.

Estoy muy de acuerdo Pablo en que hay que respetar las leyes, pero TODOS debemos respetarlas, y no podemos pretender que los que comiencen a hacerlo sean los más pobres y desprotegidos.

[Marxista]

No entendés Maxi, parece que la onda es que primero paguen los más débiles... después la copa de la justicia se derrama sobre todos (o algo así) y se comienza a ver quienes se benefician con la superexplotación y demás "cositas" que esta gente fea se buscó por venir al lugar que no corresponde para encontrarse con gente como nosotros que no la quiere...

Siempre es más fácil agarrárselas con los pobres... total no los defiende nadie...

[Pablozar]

Vos trabajaste en las villas como yo, y sabés que la victimización es el peor favor que les podés hacer. A paridad de ignorancia y recursos la diferencia entre un inmigrante europeo de principios de siglo y uno actual del vecindario es casi total. Inútil esconderse atrás de un escarbadientes, Karl. Me encontrás totalmente de acuerdo en que la absoluta falta (y muy buscada por otro lado) política respecto de salvar a las criaturas de la marginalidad no tiene perdón. Bastarían escuelas de doble turno con una dieta regular y un poco de contención para salvar varias generaciones y eso cuesta mucho menos que un plan de viviendas que no les cambia en absoluto la condición de marginales porque llegan a nuestro país así. La realidad es que ni siquiera países tan organizados y conscientes como Suecia o Finlandia se permiten inmigración no regulada. Nosotros no podemos terminar unilateralmente con la pobreza en Latinoamérica, pero para empezar a terminar con la que ya tenemos debemos primero poner bajo control el problema y creéme que eso no se logra tendiendo puentes desde la frontera a la villa.

[Kuzamama]

Políticas duras contra el inmigrante. Políticas blandas... Todas han fracasado en todas partes del mundo. Europa muerde el polvo con los africanos y los europeos más atrasados. EEUU hace lo propio con los latinos. No hay forma de parar a la gente. Son millones.
Es tiempo de inventar algo nuevo.
Y de paso, si estoy de acuerdo con Pablo que la política de largo plazo es educar y alimentar a los que están en las villas. Pero eso rinde sus frutos décadas después y se enmarca dentro de una política de estado.
Pero el natural egoísmo de los gobernantes hace que no hagan nada si no tienen resultados electorales tangibles para la próxima elección.

[verticalextropy]

qué tiene de mala la inmigración libre? nada, a menos que se trate de un estado de bienestar donde todos paguen el peso de todos los demás.
Qué tiene de malo contratar en blanco? Nada salvo que un 30% no se lo queda ni el empleado ni el empleador sino o el estado o alguna companía concesionada por el estado.

Si se hubiera defendido la propiedad privada las villas no existirian. Aunque quizá habría más cantidad de barrios legales pero precarios.

Si se defendiera la propiedad privada ahora, esas tierras del estado serían justamente, privatizadas:

Los villeros se los puede ver como homesteaders que ocuparon tierras inútiles del estado, y legalmente darles un porcentaje. En el caso de la 31, Rápidamente empresas desarrolladoras les comprarían la tierra

Si los villeros no son vistos como homesteaders, entonces solo pueden ser vistos como ocupantes ilegales.

Lo que definitivamente no nos podemos dar el lujo de hacer, es imitar a Skandinavia y ofrecer recompensas por inmigrar a la Argentina. Inmigración libre significa: sin restricciones ni ayudas.

[Marxista]

La realidad es que ni siquiera países tan organizados y conscientes como Suecia o Finlandia se permiten inmigración no regulada. Nosotros no podemos terminar unilateralmente con la pobreza en Latinoamérica, pero para empezar a terminar con la que ya tenemos debemos primero poner bajo control el problema y creéme que eso no se logra tendiendo puentes desde la frontera a la villa.

No olvidemos que tampoco en esos países se permiten dejar a más de la mitad de la población en la miseria absoluta, el desempleo y el desamparo más lascerante, además de tampoco quitarle los derechos laborales a sus trabajadores como pidió la corriente neoliberal en nuestros países por considerar que son "costos extra" de los capitalistas...

Diferencias que le dicen...

[verticalextropy]

Suecia y su semi-colonia Finlandia, se hicieron ricos gracias al capitalismo y ahora algunas (a ver, enlistalas, tetra pak, saab, sweco, astra zeneca,) empresas gigantes pagan por el bienestar de los pocos millones de suecos que aun no emigraron a Estados Unidos o Tailandia. No es ejemplo de nada.

Veamos como hicieron otros países en desarrollo para llegar a donde están.

quitarle los derechos laborales a sus trabajadores como pidió la corriente neoliberal en nuestros países por considerar que son "costos extra" de los capitalistas

A ver y vos qué preferirías si estuvieras muriendo de hambre: trabajar en negro por 8 pesos la hora sin beneficios o cartonear?

Y si fueras un entrepreneur que elijirías: Contratar a una persona en blanco, regalándole un 30% al estado o sus secuaces (AFJPs y medicinas; prepagas) o contratar a 5 personas en negro?

Y si fueras un trabajador de clase media: No preferirías hacer con tu dinero lo que plazcas, como ponerlo en un fondo privado de inversión, en vez de que se te sea expropiado a vos y a tu empleador, para encerrarlo en un sistema jubilatorio del cuál no podés sacar la plata? Qué tenémos 5 años?

Hay una frase en Holanda (aplicada a las leyes de tránsito): Si tratás a la gente como idiotas, se van a comportar como idiotas.

[Pablozar]

No olvidemos que tampoco en esos países se permiten dejar a más de la mitad de la población en la miseria absoluta, el desempleo y el desamparo más lascerante, además de tampoco quitarle los derechos laborales a sus trabajadores como pidió la corriente neoliberal en nuestros países por considerar que son "costos extra" de los capitalistas...

Diferencias que le dicen...

Karl, el caballo adelante del carro, no al revés...

No es que no se permiten dejar a alguien en la miseria y esto por sí solo decreta su fin. Primero generaron riqueza, después implementaron las garantías. Hasta mitad de los cuarenta en los países nórdicos se pasaba hambre. Debieron atravesar treinta años de eso que vos llamarías descarnado capitalismo explotador y cipayo para permitirse el estado de bienestar del que gozan hoy y que sigue existiendo porque ni se cuestionan que una de las economías de mercado más abiertas del mundo sea el instrumento para sostenerlo. A principios de siglo y hasta la segunda guerra si un campesino sueco o un finlandés no tenía para pagar la partera sus hijos sobrevivían por milagro mientras en países como el nuestro un inmigrante tenía los mejores hospitales del latinoamérica a su disposición sin pagar un centavo.

Diferencias que le dicen...

[Marxista]

Disculpame Pablo, pero los países nórdicos ya en los tempranísimos años '50 ya gozaban de un extendidísimo estado de bienestar y jamás realizaron la flexibilización laboral que se te pasa por alto en el análisis, además de tener una vocación económica inclusiva en lugar de exclusiva... sin contar un andamiaje estricto de proteccionismo que haría vomitar a nuestros Chicago Boys vernáculos...

[Pablozar]

Que equivocado que estás. El estado de bienestar en Suecia es bien moderno y se empezó a aplicar muy gradualmente después de la segunda guerra mundial a medida que la economía hacía masa crítica para financiarlo, no antes. En los 50 Suecia apenas alcanzaba los índices de asistencialismo que había en la Argentina. Por otro lado el éxito sueco es en gran medida el equilibrio de políticas entre el Partido Socialdemócrata y los partidos Liberal, Democristiano y Conservador.

Es un sistema muy universalizado pero mucho menos garantista de cuanto podrías imaginar. No existe el salario mínimo, que surge de convenios cada vez menos colectivos, si te despiden el empleador no paga un peso porque el sistema ahorra para cubrirte pero si querés el seguro de desempleo tenés que inscribirte al PES y aceptar recolocación de cualquier cosa o no hay un mango. Grantismo pero sin descuidar la productividad. De todos modos no son todas rosas, hoy ese asistencialismo está fuertemente recortado porque generó, como era lógico a pesar de ser un país nórdico, demasiados ociosos voluntarios y costaba 40% del PBI, lo que produjo que Suecia en los 90 entrara en una larga recesión porque el modelo era insostenible y ahogaba a la economía. Respecto del proteccionismo, no fue ni mayor ni menor de lo que era en el resto de Europa. Hoy Suecia privatiza todo y rechaza los esquemas arancelarios de la UE porque le imponen derechos de importación que penalizan a sus consumidores, lo cual en la práctica de proteccionismo tiene exactamente nada. Para mejor, el sistema pensionístico estuvo históricamente basado en una prestación universal mínima con sistema de reparto y una componente móvil surgida de un sistema de capitalización que fue el que se tomó como modelo para la UE.

Como ves es una una sociedad muy convencida de la necesidad de ahorro y acumulación de capital, y la economía privada, por si te quedan dudas de su capitalismo, es de más del 90%.

[Shrewsbury333]

No olvidemos que tampoco en esos países se permiten dejar a más de la mitad de la población en la miseria absoluta, el desempleo y el desamparo más lascerante, además de tampoco quitarle los derechos laborales a sus trabajadores como pidió la corriente neoliberal en nuestros países por considerar que son "costos extra" de los capitalistas...

Diferencias que le dicen...

Bien! por eso hay que dejar que los inmigrantes entren de a millones sin ninguna clase de regulación. Por que sino, seria pensar como "el norte" siendo del "sur".

:banana: :banana: :banana: :banana: :banana: :banana:


http://tagadavao.files.wordpress.com/2008/06/banana1.jpg

[Marxista]

Si muchachos... dije que hay que dejar entrara a todos los pobres miserables del mundo a este vergel sin ningún tipo de regulación...

Dios santo... leen los posts?
Shrew, qué fuman para sacar esas conclusiones de lo que escribí?

[narflc]

Me gustaría saber la opinión de la muchachada, pero leyendo el libro Hittler ganó la guerra, se menciona a John Nash refutando la teoría de Adam Smith que dice que el beneficio global se logra con el individuo buscando el beneficio propio solamente.

Y pone un ejemplo de primer grado. Si un equipo de fútbol tiene 11 estrellas que quieren brillar por si sola queriendo meter su gol terminarán siendo 11 enemigos e irán en detrimento del equipo, al enfrentarse a un equipo claramente inferior pero que juega en equipo probablemente éste les gane a las estrellas.

Esa analogía dice que el postulado de Smith atenta contra el desarrollo de la economía de un país... En fin, no se si supe explicarme pero estoy leyendo este libro y me da bronca que TODOS mis prejuicios hacia la globalización en realidad son ciertos. :(

[All.Star]

Es algo dificil de solucionar.. que pena, chicos..

[IvanKarpov]

El ser humano es egoista por naturaleza, en todos los sistemas sociopoliticos que tuvimos a traves de la historia hay grupos privilegiados que tratan de beneficiarse en detrimento del resto y siempre los hombres intentan asegurarse su bienestar, entender esto es fundamental para saber como contrarestar estos actos naturales del hombre.
Como somos animales con capacidad de razonar podemos contrarrestar nuestros impulsos naturales y superarlos para lograr algo mejor que la ley de la jungla.
Ya sea por solidaridad o egoismo (ya sea entendido como deber moral el ayudar a los otros o como una inversion para ganar más al final) es necesario fomentar la idea de que si nuestro vecino está bien el equipo global va a estar bien.
¿Cómo se logra esto? Educación y toma de conciencia. Tomando el ejemplo del equipo de futbol, si no se le hace ver a los jugadores que son un equipo, no hay nada que hacer, ese es el papel del DT.
Obviamente que esto es un esquema ideal, hay muchas formas de intentar abordarlo y concretarlo, todas con sus problemas y ventajas.
El capitalismo salvaje (el vale todo) termina proponiendo el libertinaje, que es tan malo como la dictadura.

[Shrewsbury333]

Si muchachos... dije que hay que dejar entrara a todos los pobres miserables del mundo a este vergel sin ningún tipo de regulación...

Dios santo... leen los posts?
Shrew, qué fuman para sacar esas conclusiones de lo que escribí?

Efedrina! :D

[Marxista]

¿Cómo se logra esto? Educación y toma de conciencia. Tomando el ejemplo del equipo de futbol, si no se le hace ver a los jugadores que son un equipo, no hay nada que hacer, ese es el papel del DT.
Obviamente que esto es un esquema ideal, hay muchas formas de intentar abordarlo y concretarlo, todas con sus problemas y ventajas.
El capitalismo salvaje (el vale todo) termina proponiendo el libertinaje, que es tan malo como la dictadura.

El domingo fuí a ver a River empatar lastimosamente con Racing que es menos que un sub-equipo... si tocás ese ejemplo, mi opción es la mano durísima y empezar a repartir patadas en el orto a todos y a cada uno...

Efedrina! :D

Está de moda, Jé!

[IvanKarpov]

El domingo fuí a ver a River empatar lastimosamente con Racing que es menos que un sub-equipo... si tocás ese ejemplo, mi opción es la mano durísima y empezar a repartir patadas en el orto a todos y a cada uno...


:haha: :haha: :haha:
Todos los hombres tienen un talon de aquiles en los que la pasion el gana a cuialquier logica.
Por suerte el futbol no me gusta y no me preocupo como le va a independiente :yuck:

[Marxista]

Hacés bien, por que le va como el orto... aunque al lado de Racing son el Manchester United...

[IvanKarpov]

Hacés bien, por que le va como el orto... aunque al lado de Racing son el Manchester United...

Shhhhhhhh, te dije que no quiero enterarme :haha: :haha: :haha:

[SottoVoce]

El conflicto llegó a la Justicia

Crece la pelea entre Macri y el Gobierno por la villa de Retiro

La ciudad denunció al Estado nacional

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Habitantes de la villa fabrican ladrillos con el material que desechan los camiones de la cementera

En un nuevo capítulo de su enfrentamiento con la Casa Rosada, el gobierno porteño denunció penalmente al Estado nacional por haber incumplido de forma "pertinaz, reiterada y manifiesta" la norma constitucional que regula los derechos a una vivienda digna, a la salud y a un ambiente sano de los habitantes de las villas 31 y 31 bis, situadas en la zona de Retiro.

El jefe de gobierno local, Mauricio Macri, dio así otro paso en su intervención en esos barrios marginales asentados sobre jurisdicción nacional, después de que el viernes clausurara allí una planta cementera y un corralón de materiales. Ayer también presentó una denuncia penal contra la cementera por usurpación del predio.

En la demanda, planteada ante la justicia en lo contencioso administrativo federal, el gobierno de la ciudad denunció la situación de riesgo para las 8100 familias que viven en esas villas. Consideró que el Estado nacional, titular de las tierras en cuestión, tampoco cumplió con su deber de ejercer el poder de policía en el asentamiento, por lo que hoy, expresó, "existe peligro inminente de que suceda una catástrofe".

"Tenemos una dificultad operativa para ejercer el poder de policía en la 31

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y la 31 bis, porque necesitamos el auxilio de la policía, que es una fuerza nacional. Al mismo tiempo, no podemos quedarnos de brazos cruzados, porque hay un peligro cierto para la vida de las personas dentro de la villa", explicó Fabián Rodríguez Simón, jefe de gabinete del ministro de Ambiente y Espacio Público, Juan Pablo Piccardo.

Y continuó: "La Academia Nacional de Ingeniería ya advirtió sobre la posibilidad de accidentes catastróficos por la proliferación de edificaciones en altura sin cimientos ni los más mínimos cálculos estructurales. El Estado nacional debe dar una respuesta".

El funcionario recordó que, según un relevamiento realizado por el gobierno de la ciudad, en las mencionadas villas hay 500 casas de más de dos niveles, "con pisos apilados uno sobre otro como cajas de zapatos", y que algunas de ellas ya alcanzan las seis plantas. Más de 80 tienen entre cuatro y seis pisos, reveló.

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Las construcciones precarias, combinadas con las vibraciones producidas tanto por el paso del tren como de los autos sobre la autopista Illia, más un suelo poco estable y de baja resistencia, configuran -según las autoridades porteñas- un escenario en el que el peligro de derrumbre resulta predecible.

Avisos

La denuncia fue redactada por la Procuración General de la ciudad. El procurador adjunto en lo contencioso administrativo Torcuato Sozio aclaró que, en la presentación judicial, se hace referencia a esta posibilidad de prever que ocurrirá un desastre y a los avisos que la ciudad viene dando al respecto. "Para nosotros es un potencial Cromagnon. Y ya se sabe de antemano quién será el responsable", señaló el abogado al hacer referencia al destinatario de la denuncia de ayer.

Rodríguez Simón sostuvo que, además de los peligros edilicios, los habitantes de los asentamientos corren riesgo eléctrico (por conexiones clandestinas) y sanitario, por las condiciones de higiene y ambientales.

"Es necesario intervenir en las villas 31 y 31 bis para prevenir un desastre. Hubo una explosión de construcciones que afectan a los habitantes históricos de los asentamientos. Hasta donde pudimos reconstruir, los pisos nuevos que se elevan tienen un propósito comercial, ya que luego se alquilan", aclaró el jefe de gabinete de Piccardo.

Por todo esto, en su demanda penal, el gobierno porteño identificó las irregularidades y solicita a la Justicia que ordene el estricto cumplimiento de la normativa vigente en la ciudad sobre las construcciones y de las normas que garantizan a los residentes de los asentamientos los derechos humanos básicos, "cuya protección el Estado nacional pregona privilegiar, pero en este caso soslaya", expresa la administración de Macri en el escrito judicial, al que tuvo acceso LA NACION.

También pide que se ordene la demolición de las edificaciones que implican un riesgo para la vida de las 40.000 personas que habitan en las villas 31 y 31 bis de Retiro, así como la facilitación de las fuerzas de seguridad para ingresar en los asentamientos.

Fiscalización

El gobierno de la ciudad ya realizó varios operativos de fiscalización dentro de ambas villas, con colaboración de la Policía Federal. El viernes pasado, la Agencia Gubernamental de Control clausuró preventivamente una sede de la Cementera Avellaneda por falta de habilitación comercial y por insuficientes medidas de seguridad, además de un corralón perteneciente a un habitante del asentamiento.

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La hormigonera trabaja pese a la clausura parcial

Si bien las personas que recibieron a los inspectores del gobierno porteño en la cementera adujeron tener un permiso del Organismo Nacional de Administración de Bienes Estatales, el director ejecutivo del Onabe, Fernando Suárez, negó la existencia de un contrato vigente en ese sentido.

"Son todos intrusos. Puede llegar a haber algún galpón heredado, pero no existe ningún contrato actualizado. Mauricio Macri tiene todo el derecho del mundo y aun la obligación de clausurar todo lo que haya en la villa 31. Si lo cierran, bienvenido, y si los hace demoler, bienvenido", había dicho Suárez a LA NACION.

Los equipos de Macri avanzaron ayer en ese sentido. Además de denunciar al Estado nacional por no intervenir en las villas 31 y 31 bis, la Procuración General de la Ciudad también denunció por usurpación a la Cementera Avellaneda ante la justicia penal, contravencional y de faltas porteña.

"La situación de la fábrica no tiene nada que ver con la de los habitantes de la villa. La cementera usurpó un predio para hacer un negocio de manera clandestina. Por eso, avanzamos con la denuncia. Los residentes construyen sus viviendas por necesidad", aclaró Rodríguez Simón.

El funcionario aprovechó para volver a desafiar al gobierno nacional. "La usurpación es un delito de acción pública, o sea que cualquiera puede impulsar la acción legal, no necesariamente el damnificado. No entendemos por qué el Onabe, si considera que son intrusos, no los denunció", dijo.

En su desembarco en las villas 31 y 31 bis, el viernes pasado, el gobierno porteño también cerró el corralón mencionado. Y, anteayer, la Agencia de Protección Ambiental clausuró un local de acopio y venta de garrafas, por el peligro que encerraba.




Fuente (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1055771)

[Totu]

Explosivo aumento en 18 meses
Aumentó más del 30% la población en villas porteñas
Crecen en altura las viviendas; Macri no encuentra soluciones
Domingo 5 de octubre de 2008


http://www.lanacion.com.ar/anexos/fotos/36/902136.jpg
El contraste de las sencillas construcciones de la Villa 31 con el perfil habitual de losedificios del barrio porteño de Retiro; el asentamiento se levanta en una de las zonasmás caras de la ciudad de
Por Laura Rocha
De la Redacción de LA NACION


Las villas miseria en la Capital no paran de crecer. Desde 2001, duplicaron su población, como mínimo, y sólo el último año y medio el número de habitantes creció más del 30 por ciento. Hace siete años unas 100.000 personas vivían en los 14 asentamientos reconocidos por el gobierno porteño. Un informe de la Defensoría de la ciudad de Buenos Aires estimó en 150.000 el total de la población a mediados de 2007. Hoy, ese número oscilaría entre 195.000 y 235.000, según las cifras de diferentes fuentes.

Ese notable aumento se registró en la misma superficie, por lo que el crecimiento de las construcciones se está produciendo en altura, tanto en la Villa 31, en Retiro, como en los asentamientos de la zona sur. Un ejemplo es la villa 1-11-14, en el Bajo Flores, donde ese tipo de edificaciones forman un abigarrado frente.

La situación en las villas 31 y 31 bis, que en los últimos meses están creciendo a un ritmo acelerado, puso al descubierto las dificultades que tiene el gobierno de Mauricio Macri para dar solución a ese grave problema social y urbano, una de sus promesas en la campaña electoral. La pelea entre su administración y la Casa Rosada por la jurisdicción sobre esos terrenos y edificaciones recrudeció hace pocos días, cuando avanzó en la clausura de un corralón y de una cementera. Días más tarde presentó una denuncia penal contra la Nación por incumplimiento de la Constitución por no garantizar la vida digna de las personas que viven allí.

Mientras tanto, la población sigue creciendo. Las causas son varias. La continua migración de países limítrofes (hoy, en especial de Bolivia) y del nordeste y noroeste argentinos y la mayor cantidad de nacimientos son mencionados por los especialistas. Pero el cambio más relevante que favoreció el incremento de la población fue el aumento de los valores de las propiedades en la Capital.

Según cifras oficiales, en las 12 villas que están en el sur de la ciudad hay 165.000 habitantes. Pero para establecer la totalidad de gente que vive en asentamientos hay que sumar la población de las villas 31 y 31 bis, sobre la que no hay números claros. Según el último censo, de 2001, 30.000 habitantes. El gobierno porteño deslizó la semana pasada que eran 40.000. Sus residentes dicen que son 70.000.

"Una causa importante es el encarecimiento del mercado del alquiler de los hoteles pensiones. Hay hoteles que están dejando de funcionar porque esa vivienda mejoró su precio, entonces la gente opta por alquilar una habitación en una villa", explicó Cristina Cravino, investigadora-docente de la Universidad Nacional de General Sarmiento (UNGS), autora del libro Las villas de la ciudad .

En la Asociación Civil por la Igualdad y la Justicia (ACIJ), que tiene un programa denominado Redes de Trabajo en Villas Urbanas, sostuvieron que el tema es más grave."El problema de la villa no es si hay casas bajas o altas. Es estructural: la ausencia total del Estado. Existe una postergación histórica. Hay riesgo sanitario, riesgo eléctrico", opinó Luciana Bercovich, responsable del programa de la ONG.

Hace unos cuatro años comenzó a funcionar un mercado inmobiliario informal dentro de las villas. Cravino indicó que, por ejemplo, una habitación con baño privado puede costar hasta 300 pesos mensuales. Cuando se comparte el baño el precio baja a $ 250 por mes. "Hoy una habitación en un hotel de Constitución tiene un valor de alquiler de $ 600 mensuales. Se acerca al valor de un alquiler formal", dijo.

En el gobierno local sostienen que están trabajando en el tema. El Instituto de la Vivienda, la Corporación del Sur, el Ministerio de Desarrollo Económico y el área de Desarrollo Social manejan programas de villas. "El trabajo se hace barrio por barrio. Son necesarias muchas reuniones con vecinos para poder encontrar un consenso y avanzar en la urbanización", contó Daniel Garbellini, gerente de Asuntos Sociales de la Corporación del Sur.

Este organismo es el encargado de urbanizar las 12 villas de la zona sur. Según explicaron a LA NACION, los objetivos para esta gestión son "regularizar integralmente cuatro asentamientos medianos y chicos, relocalizar los asentamientos en situación de habitabilidad crítica, planificar e iniciar acciones en todos los asentamientos y asegurar la presencia del Estado en el Sur". Hay obras de construcción de viviendas en Los Piletones, y en las villas 3, 17, 19 y 20.

Las villas 31 y 31 bis, y la Rodrigo Bueno, al lado de la Reserva Ecológica-que no es reconocida como villa- quedaron bajo la órbita del Instituto de Vivienda de la Ciudad. Desarrollo Económico tiene bajo su órbita la Unidad de Gestión e Intervención Social.

Los censos, que dejaron de hacerse, estimaban en 35.000 las familias en las 14 villas y un costo de urbanización de unos $ 4650 millones. Hoy no hay un número estimado. Ni soluciones a la vista.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1056416&pid=5167846&toi=6264

[meopongo]

Lo vengo diciendo hace rato. Hay que cortar de cuajo con la inmigración parasitaria. Mientras sigan entrando de a miles bolivianos y paraguayos sin un peso partido al medio y sin calificación alguna, las villas van a seguir creciendo. Eso no lo para ni Macri ni mongo aurelio. Lo triste es que a los populistas hijos de su madre en el gobierno nacional les conviene recibir esta inmigración parasitaria y regalarle documentos argentinos como si fueran caramelos (lo veo en persona en el edificio de Migraciones en Puerto Madero. Miles de bolivianos por día reciben el DNI argentino). Hay que aumentar la base electoral.

[Pablozar]

Viví en Sao Paulo un año y medio y sinceramente lo último que le deseo a Buenos Aires y a cualquier ciudad del país es una ruptura de este tipo porque con el pésimo management público y menefreguismo argentinos son situaciones de no retorno. Y la nota no habla del conurbano. En el oeste tenemos villas enteramente peruanas que han hecho de zonas tradicionalmente tranquilas hasta hace cinco años atrás un verdadero infierno. Hay paz solamente el día que festejan la virgen de Lima. No quiero imaginar en que se habrá convertido el sur.

Si no se ponen las pilas con la inmigración y penalizan la formación de asentamientos van a seguir llegando y si no fuerzan escolaridad de jornada completa con plan alimentario para las criaturas que las habitan dentro de unos años tendremos enteras generaciones de homicidas. Es el síndrome "rio".

Triste que la Argentina, típicamente el país mas homogeneo y con mayor movilidad sociald e latinoamérica, deba pasar por esto.

[yo_river]

Y pensar que acá tardas mil en renovar el DNI o hacer algún trámite por el estilo http://zonaforo.meristation.com/foros/images/smiles/serio.gif.

[Shrewsbury333]

Pero de que se quejan? esta bien! es el derecho de los pobres a vivir en la ciudad! ellos tambien son personas! hay que hacer respetar los derechos humanos!

Ustedes por que se mueven con una concepcion elitista, clasista y europeizante que margina y excluye al otro. No, hay que incluirlo.

El problema de las villas es culpa de la clase media, el campo, Macri, los racistas y discriminadores, la derecha maldita y malvada, los planes "neoliberales", el imperio..., etc, etc.-

:banana: :banana: :banana: :banana: :banana: :banana: :banana:

http://www.hlb.com/inovlog/bananas-1-DHD.jpg

http://www.pequenasnoticias.com.ar/boletines/bpn_323/MariaJoseLubertino2.gif




:rolleyes:

[Stalker]

El problema de excluir a varios millones de compatriotas, es que la calle se te pone muy dura.....después de las seis de la tarde.....


Cualquier situación de violencia que les haga recordar a los falsos inyenieris, como es la vida en Cali, Medellín, o ciertas zonas de Río, o el DF mejicano, será entonces solo una factura que la realidad les pasa a quienes dieron su apoyo incondicional al modelo....

Nada ha sido gratuito.

Pero esto afecta a la vida en las grandes ciudades, es dificil que lo entendan desde algunas poblaciones del interior...

[Monk]

Yo diría que matemos a los pobres, que además de antiestéticos son los culpables de todos los males de este país.

Lo mejor fué lo de Artyom pidiendo que se demuela la villa (de frente manteca) y se cedan los terrenos a "las empresas constructoras"... :haha:

y te salteaste cuando en un rapto de humanidad, pidio que se construyan viviendas sociales para los que sean argentinos, pero, por supuesto, en soldati.

[Monk]

El problema de las villas es culpa de la clase media, el campo, Macri, los racistas y discriminadores, la derecha maldita y malvada, los planes "neoliberales", el imperio..., etc, etc.-



no, esta clarisimo que es un problema de los pobres, que tienen esa costumbre de mierda de tener hijos...

[Marxista]

Y además son re-feos... agggjjjjj!!!

[SerfCity]

Hablando de los inmigrantes, acabo de ver un capitulo de south park que me hizo acordar a lo que pasa acá.

Por todos lados hay alguna banda de música andina. Miren esto que se van a matar de risa. :haha:

http://sps12e-10.blogspot.com

[coty]

para ejemplo solo basta una imagen ....lamentable

http://img219.imageshack.us/img219/1473/pa240100cp7.jpg

[narflc]

Serf... me cagué de risa con el video pero no entiendo la analogía, ¿Mejor no remover las villas para que no vengan los hamsters gigantes?

[meopongo]

no, esta clarisimo que es un problema de los pobres, que tienen esa costumbre de mierda de tener hijos...

De hecho, el problema no son los propios pobres sino estos gobiernos populistas de hijos de mala madre que se valen de esos pobres.

[coty]

otra mas que tenia ....para ver la dimencion de la villa

http://img135.imageshack.us/img135/7672/pa240063fd3.jpg

http://img225.imageshack.us/img225/8278/pa240065zp6.jpg

http://img233.imageshack.us/img233/7848/pa240066md5.jpg

http://img139.imageshack.us/img139/9264/pa240067jp0.jpg

http://img219.imageshack.us/img219/9431/pa240076lc0.jpg

[Stalker]

NO SE VE TAN MAL....me gusta como va ganando altura, para que los konchets que pasan por la autopista rumbo al
ULTRAMINORITARIO país San Isidro los vean
...."como mucho mas de cerca vistessss.?"



:cheers:


Las ciudades que no se dan soluciones urbanas civilizadas,
( y eso con Makrito es imposible ), tienen
que aprender a convivir con el urbanismo informal....Propio
de toda ciudad Latinoamericana.....


:notacrook:

[Pablozar]

Según sus propios delegados, ese barrio tan "testimonial" está conformado en más de un 80% por inmigrantes de países limítrofes. La situación es más extrema en la 11-14, de donde sale buena parte de la delincuencia que azota a Flores y Caballito. Les puedo contar bastante de las villas del oeste, de las que los argentinos se escapan porque los que llegan vienen por todo y canibalizan inclusive a los que ya estaban. Por supuesto entre tanta marginalidad adquirida hay quienes viene a laburar, lástima que sus hijos, siempre tan numerosos no obstante no haya para comer, difícilmente logren abstraerse de semejante contexto. A menos que alguno esté proponiendo algo tan delirante como hacer beneficencia en el vecindario latinoamericano con plata que no tenemos, la única cosa a mano es regular los flujos migratorios, del mismo modo que una fábrica emplea solamente la gente que le sirve y puede pagar.

Todos los discursos sensibles y politically correct los podemos aplicar (y hasta cierto punto) cuando se trata de pobreza vernácula, pero hacerlo en estos casos es lo mismo que aplicarlos con los hambrientos de Ruanda, que de argentinos tienen tanto como los monjes del Tibet.

Tuve la suerte (o la desgracia) de haber trabajado dos años en una villa tratando de llevar lo único que realmente los sacaría de la miseria, que es un poco de educación. Lo cómico es que quienes demonizan la pobreza desde la insensibilidad son igual de demagogos que aquellos que se revuelcan en el garantismo y eso es lo que hubo en la Argentina hasta hoy, o topadoras o derecho natural.

[Stalker]

Si supieras el nivel de organización que hay adentro de la Villa 31
Es un soviet ...desde hace mas de treinta años....

Muchos de los "inmigrantes", en la villa 31 llevan en Argentina -sudando- medio siglo,
tienen hijos y nietos argentinos....

Con tres talleres de la UBA la replanteamios integra e hicimos un proyecto de viviendas....
pero la verdad es que no era mejor que la autoconstrucción silvestre....

A la 31 solo le falta un poco de revoque y pintura de dos tres colores....
Algo mas de masa verde.... Y listo, es un barrio porteño, mas....

[Pablozar]

Puede ser un soviet, pero es funcional a la miseria. También la 11-14 es un perfecto ejemplo de organización aplicada al narcotráfico. ¿Que ventaja debería suponer esto? Yo conozco varios inmigrantes que la sudaron. Ninguno vive en una villa, aunque algunos arrancaron ahí.

Son varias décadas que el realismo mágico vernáculo se desarma en planes de urbanización, pero nadie piensa en términos de sostenibilidad. Urbanizás hoy y al día siguiente tendrás nuevas chozas si alguien no baja la persiana en la frontera. Y suponiendo que algún día alguien entendiera por fin que la inmigración debe ser regulada, ponerle revoque, pintura y un par de árboles al ghetto lo haría solamente más colorido. Adentro seguirá siendo igual de miserable.

Me parece que es hora abandonar la demagogia y asumir las cosas como son. Salvo una minoría, la nueva inmigración llega ya en una condición de marginalidad que es cultural y las condiciones locales tienen la perversa virtud de hacerla heredable. Eso no se deja en el lugar de origen como la choza que los albergaba. Le mecánica de la villa es que siga siéndolo porque es negocio para ese soviet que las nuevas generaciones nazcan sin ninguna otra alternativa que seguir ahí. Desde afuera se la ayuda con desidia, clientelismo y garantismo y en buena medida con ese realismo mágico que cree que pintando y urbanizando se acaba con una miseria que empieza bien puertas adentro.

[Stalker]

Funcional a la miseria ? No, en absoluto esa es TU visión y TU SUBJETIVIDAD...

La 31 es funcional a las necesidades de sus habitantes. A vivir muy cerca de sus lugares de trabajo ( centralidad ), y no perder cuatro horas diarias en ir y volver hasta y desde los mismos...
En la pobreza ( que no es miseria ), estaban ya antes de llegar...

En todo caso lo que molesta a algunos, es que representa un sinceramiento de lo que el capitalismo ofrece a ciertos paises verdad ?

Afea la postal de esa zona de Baires.......tan cerca de la city, y no en Florencio Varela, Longchamps, o Tres de Febrero...
El inmenso cinturón de miseria que rodea a Buenos Aires, y que no ha parado de crecedr en los últimos 30 años.
Fruto de la desindustrialización del país.

Ahí seguirá...porque el poder políotico se niega a asumir que la 31, YA NO ES UNA VILLA, sino un barrio autoconstruido mas de la ciudad.....en terrenos de un altísimo valor !


Y por otro lado, te sorprendería encontrar gente con oficios bastante poco imaginables....administrativos....pequeños comerciantes....

Dos emisoras de radio

[Marxista]

Stalker, la pobreza no es problema para muchos foristas, ya que dentro de sus mentes utilitaristas, están convencidos que la gente es pobre por que se lo merece ya que son vagos o inútiles... es la vieja imposición filosófica neoliberal que divide el mundo entre ganadores y perdedores según las posesiones materiales... y se agrava porque esos latinoamericanos no-argentinos "se llenan de hijos"... cosa que pondría a saltar de a alegría a más de uno de las huestes de Adolfo Hitler.
El problema real es que esos terrenos son carísimos para el mercado inmobiliario y no son explotados por ninguna gran empresa... como si esas "grandes empresas" fueran de nuestros co-foristas... la gente si es pobre no sirve para nada...

[Pablozar]

Funcional a la miseria ? No, en absoluto esa es TU visión y TU SUBJETIVIDAD...

¿Revoque, colores, arbolitos y consolidar el ghetto serían entonces tu visión OBJETIVA? Menos mal que hablaba de realismo mágico.

La 31 no es un barrio, es un asentamiento. En un barrio la gente accede a un área planificada y con servicios y rigen las mismas normas que para el resto, en el otro se instalan del mismo modo que un perro de la calle cambia la cucha de fortuna. No cambia nada que semejante espontaneidad tenga treinta años.

No sos el único que está enamorado del carácter "revelador" y contestatario de la 31. La 31 es solamente un ghetto, como lo son la 11-14 y las nuevas villas del oeste. Pobreza es la de barrios de clase media baja de San Martin, 3 de Febrero, Tigre o Moreno. Lo otro es miseria, que es una condición muy distinta. Son demasiado obvias las diferencias entre pobreza y miseria. En una se producen generaciones de delincuentes (instrumentalizadas por eso que vos llamás "soviet") y en la otra no. Que hay gente con oficios (no sé que debería tener esto de insospechado) lo sé hace bastante, cuando enseñaba en las villas y la marginalidad era netamente inferior a la de hoy. Pena que ya entonces fueran tan excepcionales y que el "sistema villa" tendiera a aniquilarlos.

Por las dudas que no se haya comprendido, apunto a la sostenibilidad, condición necesaria de cualquier cosa que pretenda ser una solución. Es inútil cualquier medida que apunte a consolidar el ghetto y que no acote parte del problema, que es la afluencia de pobres desde países limítrofes. Sería bueno que cierta izquierda se enterara de una vez que el mundo cambió definitivamente y que el modelo inmigratorio de principios de siglo donde bastaban dos brazos, dos piernas y saber dibujar una X sobre un papel se terminó. Inmigrantes sin instrucción son pasivos sociales y una sociedad industrializada con los niveles de especialización que se requieren hoy sería la primera a no saber dónde colocarlos.

[Artyom]

Lo mejor fué lo de Artyom pidiendo que se demuela la villa (de frente manteca) y se cedan los terrenos a "las empresas constructoras"... :haha:

Jé!


Marx, lo que propuse fue una propuesta casi comunista: expropiar todos las viviendas precarias de la villa 31, demolerlas y vender los terenos a las empresas costructosras para que construyen en su lugar oficinas, viviendas, hoteles y centros comerciales y con la plata recaudada a traves de la venta de los terenos que valen fotuna finacies la construccion de viviendas sociales para los villeros en los terenos despoblados de la Villa Soldati. Con estos medida todos quedaran contentos, los capitalistas con sus nuevos negocios, el gobierno con mas recaudacion y los villeros con sus viviendas dignas en una bario porteño.
Esata fue una propuesta socialista y si sos de izquierda tenes que apoyarla, porque si al poder llegaran derechistas de verdad esta villa sera demolida y todos los villeros quedaran en la calle.

[Pablozar]

Artyom, estás pidiendo un imposible, que es obligar a la izquierda a razonar con sostenibilidad y haciendo tesoro de la experiencia (inclusive la propia), la cual indica que los recursos son por definición escasos.

Si vender esos terrenos permite desarrollar actividad económica, brindar viviendas a los que no la tienen y evitar al erario el costo (ergo al pueblo), ellos en honor a su disruptivo sentido de justicia, dejarán sin negocio a los capitalistas, construirán monoblocks diseñados por algún cráneo urbano del colectivismo y se lo cargarán al erario. Habrá tiempo en el futuro para endilgarle la pobreza a alguna conspiración tirada de los pelos. Así hicieron siempre, así desaparecieron. Vos conocés ese paraíso mejor que todos los que estamos acá.

[Stalker]

El problemita al que se enfrenta artyom tras aquella gloriosa década de fantasías capitalistas neoliberales, ya lo he señalado : a la clase media -conservadora y fascistoide, o no- la calle se les vuelve absolutemnte peligrosa....

Casi como en Medellín, Méjico DF, o Sao Paulo....Es la factura de la exclusión social....Algo que a los liberales de catecismo, en el cuarto mundo, no les calentó hasta que comenzaron a padecerlo en carne propia, como los numerosos Plumberg que andan por ahí ....

No te preocupes Pablo : a la 31 no la sacan de ahí ni con los tanques del ejército autocrítico actual....!!!


Y por eso lo inteligente y lo políticamente audaz, sería consolidarla como un barrio mas.... Incorporarlos a la ciudad, sacarlos del armario, dotarlos de servicios etc....

Y para tu información porque creo que no sos arqto. : En Argentina hay arquitectos de izquierda que han trabajado bastante tiempo en la Europa del norte, en el tema vivienda colectiva... Paises donde este tema es tradición y vanguardia, desde hace 120 años, como Holanda o Austria, ( donde -todavía-no se ficha alos gitanos como en algunos otros sitios...)

En ese tema Argentina está bastante mejor que Italia, con los obsoletos herederos culturales de Aldo Rossi, Gregotti etc etc : hay recursos humanos como para hacer algo modélico para Latinoamérica. Lo que falta es lo de siempre :voluntad política.


No hay posibilidad de trazar ni siquiera un simulacro de venta de esos terrenos.... Pero además, ellos estan ahí desde que esa zona no era mas que un pastizal lleno de ratas....El derecho actual si bien es salvaguarda siempre los privilegios de los poderosos, contempla tambien esa situación.... Esa plusvalía, la de haber colonizado la zona.... quien se las va a pagar.... ?makrito ( siempre con minúscula ) ? ? ?

Por supuesto que el país Ucedé protestaría ...Que mas da.....? Son tan pocos, y desde que en lso 70 las multinacionales alas que les importaba el país los abandonaron, mas el reciente derrumbe de los precios internacionales de la soja, se han desinflado ..... casi tanto como las ilusiones de hegemonía política de los K....

[Artyom]

El problemita al que se enfrenta artyom tras aquella gloriosa década de fantasías capitalistas neoliberales, ya lo he señalado : a la clase media -conservadora y fascistoide, o no- la calle se les vuelve absolutemnte peligrosa....

Casi como en Medellín, Méjico DF, o Sao Paulo....Es la factura de la exclusión social....Algo que a los liberales de catecismo, en el cuarto mundo, no les calentó hasta que comenzaron a padecerlo en carne propia, como los numerosos Plumberg que andan por ahí ....

No te preocupes Pablo : a la 31 no la sacan de ahí ni con los tanques del ejército autocrítico actual....!!!


Y por eso lo inteligente y lo políticamente audaz, sería consolidarla como un barrio mas.... Incorporarlos a la ciudad, sacarlos del armario, dotarlos de servicios etc....

Y para tu información porque creo que no sos arqto. : En Argentina hay arquitectos de izquierda que han trabajado bastante tiempo en la Europa del norte, en el tema vivienda colectiva... Paises donde este tema es tradición y vanguardia, desde hace 120 años, como Holanda o Austria, ( donde -todavía-no se ficha alos gitanos como en algunos otros sitios...)

En ese tema Argentina está bastante mejor que Italia, con los obsoletos herederos culturales de Aldo Rossi, Gregotti etc etc : hay recursos humanos como para hacer algo modélico para Latinoamérica. Lo que falta es lo de siempre :voluntad política.


No hay posibilidad de trazar ni siquiera un simulacro de venta de esos terrenos.... Pero además, ellos estan ahí desde que esa zona no era mas que un pastizal lleno de ratas....El derecho actual si bien es salvaguarda siempre los privilegios de los poderosos, contempla tambien esa situación.... Esa plusvalía, la de haber colonizado la zona.... quien se las va a pagar.... ?makrito ( siempre con minúscula ) ? ? ?

Por supuesto que el país Ucedé protestaría ...Que mas da.....? Son tan pocos, y desde que en lso 70 las multinacionales alas que les importaba el país los abandonaron, mas el reciente derrumbe de los precios internacionales de la soja, se han desinflado ..... casi tanto como las ilusiones de hegemonía política de los K....

Es un vedadera estupides de urabizar los terenos que valen cientos de millones de dolares y estan en pleno centro de la ciudad con viviendas sociales. Estos terenos son del estado y fueron uzurpados ilegalmente y el estado puede hacer con ellos lo que quiere. Si esta villa estaria en USA seria violentamente demolida y los villeros quedarian en el mejor caso en la calle y en el peor en la carcel por el delito de uzurpacion que aya es penalizado.

Y yo no soy un facho, por esto propongo una medida razonable y socialista:

Primero construis viviendas sociales en los barios del sur de la Capital exlucivamente para los villeros de la 31, despues mudas a los villeros a su nuevo hogar, les das 30 dias para que se muden y si algunos no se mudaran por buenas los sacaran miles de policias con gas lacremojeno, balas de goma acompañados de buldoseres. Al demoler la villa se vendran sus terenos a las empresas constructoras y con la venta de estos terenos se puede recaudar suficiente plata para construir viviendas sociales para todos los villeros de la Capital. Y estos mismos ex villeros podran trabajar en las construcciones de edificios de oficinas, viviendas y hoteles que se realizaran en los tereonos de la ex villa 31. Esto es una propuesta sostenible, pero lo que propones vos es un delirio inrealisable.

Cuando Macri sera presidente, espero que tendra suficiente pelotas para realizar un proyecto de este tipo que propongo yo.

[IIan]

[B]Y por eso lo inteligente y lo políticamente audaz, sería consolidarla como un barrio mas.... Incorporarlos a la ciudad, sacarlos del armario, dotarlos de servicios etc....

Un problema tan complejo no puede tener nunca una solucion tan 'simple' y demagogica como esa... Aparte no me vas a decir que de verdad crees que toda la gente que habita la 31 estan ahi hace decadas y los que son mas chicos son simplemente los hijos y nietos de los primeros colonizadores del lugar... :rolleyes: (muy romantico no)... si asi fuera el caso ni me opondria a que les den los servicios, les pinten las casillas y se convierta en un nuevo tourist trap al estilo la boca, explotado por ellos mismos obviamente...

El caso es que hay miles y miles de inmigrantes, algunas frutas podridas entre ellos, que fueron llegando los ultimos años y siguen llegando (como bien dice el titulo del thread). Y a toda esa gente no se les puede regalar asi como asi terrenos millonarios... es demasiado injusto para el resto de los pobres de argentina (casi todos je)... Como se le pondria la vena a un argentino o a un inmigrante que viaja 3 o 4 horas por dia para laburar en el centro, que a tipos recien llegados de otros paises les legalizen sus casitas en retiro con vistas al skyline de Catlinas, jaja dejate de joder...

[axxo]

Miren que no es tan complicada la solucion... falta voluntad para hacerlo nomas. Y paso a detallar:

1-
a) SUSPENSION TOTAL de "planes sociales" (nunca algo tan aberrante ni tan mal llamado como los Trabajar, Jefas y Jefes... etc.) y la utilizacion del dinero ocupado en dichos planes en la construccion de grandes Centros de Atencion y Albergue (estilo apart-hotel... casitas individuales por familia y nada de hacinamiento) estrategicamente ubicados para poder llevar adelante el resto del plan.
2-
a)Organizo una cuadrilla con gente de los Ministerios de Trabajo, Desarrollo Social y de Justicia;
b)Armo una gigantesca escuadron equipada con Gendarmes, Policias de PFA y de la bonaerense con el objeto de:
c)Literalmente "cierro" el sector conflictivo...
d)Habiendo "asegurado" la zona, se comienza una inspeccion CASA POR CASA, agujero por agujero para saber: Quienes son? como viven? esta pagando algo por estar ahi? de que laburan? estudian? Antecedentes penales, de donde vienen, hace cuanto estan... en fin, muchos etceteras.
e)Habiendo recabado esa informacion (ese mismo dia...) se toman las acciones correspondientes..

2-
a)Extranjero que trabaja: En que condicion se encuentra en el pais? Hace cuanto? Donde trabaja? En que condiciones laborales?
Dependiendo de esos factores, primero cambiar su condicion de ilegal a legal (un tipo que esta laburando merece esta circunstancia... al fin y al cabo, asi se hace patria... laburando para la misma), alojarlos en alguno de los centros previamente construidos y garantizarles un determinado tiempo de estadia alli hasta que pueda alquilar, comprar o construir vivienda propia... Revisar la condicion laboral del mismo y HACER CUMPLIR LA LEY A ESE RESPECTO. Si tiene familia, es OBLIGATORIA LA ASISTENCIA DE LOS HIJOS A ESCUELAS y/o UNIVERSIDADES PUBLICAS Y SIN COSTO COMO CUALQUIER ARGENTINO. Si no cumpliera con ese requisito, habria que formar una lista de "multas o castigos por incumplimiento"

b)Extranjero que NO trabaja: En que condicion se encuentra en el pais y hace cuanto? A que vino? Vino a trabajar?
Si las ultimas dos preguntas no pueden ser respondidas de manera concisa y rapida -cualquiera que este determinado a buscar un futuro PUEDE responderlas correctamente- o las investigaciones de antecedentes penales dijeran lo contrario, expulsion INMEDIATA a su pais. Caso contrario, cambiar su situacion de ilegal a legal (si fuese pertinente), el estado podria otorgarle la instruccion y albergue necesario por tiempo determinado y garantizarle el trabajo en el area en que se pretenda insertar: Construccion, metalurgia, agraria, administrativa... en fin, habria que ver en donde se necesita mano de obra (que falta) o directamente generarla por medio de grandes obras publicas de infraestructura... para empezar a trabajar, me parece mas que adecuado.

c)Para los argentinos es EXACTAMENTE la misma situacion...

En fin, no me queria extender mucho pero este tema realmente lo merece y no es nada dificil de resolver... hay que poner un minimo de voluntad politica y -por sobre todas las cosas- dejar de pensar en el pobre como tal... mas bien deberiamos pensar en una PERSONA que puede -y debe- dejar su condicion de "pobre" para ser alguien "pudiente" e insertado en una clase media que tiene la posibilidad de seguir subiendo si asi lo deseara... hay mucho mas hilo en este carretel muchachos... Saludos!!

[Claudia-Cba]

:previous: ojalá fuera así de fácil... :rolleyes:

[Stalker]

Artyom : todo parece indicar que los admirados USA -verdugos de Latinoamerica durante décadas- ya no estan en condiciones de eregirse como ejemplo de nada....! ( como no sea de salir a socorrer con montañas de guita inimaginables, a los genios de la especualación en el sistema financiero que se derrumba.....)


No es mi preocupación la ciudad como territorio de grandes negociados....En todo caso, para eso está el intendente porteño y su papito... Y la experiencia demuestra que ghettos high level como Puerto Madero, son de muy dificil integración en la ciudad real ( mas allá de haber servido como postal del falso desarroollo capitalista, que significó el menemismo....)


Edificios de Viviendas de protección oficial, en Madrid :


http://bp3.blogger.com/_J0XsQeUu1tE/R-49VVKyaxI/AAAAAAAAFNw/ow9xbKcBsYI/s400/anniespain+392.jpg

foto : C Zeballos



http://img511.imageshack.us/img511/2725/86951694vw7.jpg



http://img48.imageshack.us/img48/2224/56193726dv3.jpg

foto : stalker



Lo que a vos te parece " una estupidez", y a otros demagogia, es lo que hace el Estado Municipal
de numerosas ciudades de Europa :


consolidar zonas deprimidas, o de reciente urbanización mediante tejido urbano donde la tipología dominante es la vivienda colectiva "para pobres" ( pobres en el sentido de Europa, claro ).... Por ahora, en esta ciudades se puede caminar tranquilamente a cualquier hora del día o de la noche....No existe la exclusión ....y por lo tanto tampoco la violencia !!!


Aprendan a pensar en términos social / urbanísitcamente sostenibles, porque de lo contrario,
llega un punto ( ya lo estan padeciendo), en que no alcanza ni con un cana en cada esquina. Saludos.

[Claudia-Cba]

:previous: en Córdoba hay varias ciudades demagógicas de esas....:D

“Ciudad de Mis Sueños” es el lugar donde desarrollarán sus vidas los hasta ahora habitantes de las villas Mandrake; Vagones de Estación Mitre, 40 Guasos, Guiñazú y La Maternidad.

El nuevo barrio cuya superficie es de 23.730 m2, cuenta con 565 viviendas; el comedor para adultos mayores “Un Mundo Mejor”, el comedor para niños “Mensajeros del Sol”, el centro comercial “Cerro Colorado”, la comisaría “Cabo Rubén Celso González”, el centro de salud “Prof. Dr. Antonio Navarro”, el polideportivo “Santos Benigno Falucho Laciar”, la cancha de fútbol “Daniel Alberto Willington”, las plazas públicas “El Crespín”, “El Naranjero”, “Los Horneros”, “El Picabuey” y “El Zorzal”, la escuela primaria “María Saleme” y el Jardín de Infantes “Julia Argentina Peñalosa de Couzo”.
Además, posee red de agua domiciliaria, red eléctrica, alumbrado público, red cloacal con planta depuradora y pavimento en una superficie cubierta de 36.263 m2.

La info:

Ciudad Evita: Inaugurado el 19 de mayo del 2004. El emprendimiento habitacional incluye 574 viviendas de los Programas Mi Casa, Mi Vida y Nuevos Barrios. Cuenta con escuela, jardín de infantes, dispensario, centro comercial, plazas, posta policial y todos los servicios básicos (Agua potable, luz, cloacas,pavimento)
Demandó una inversión total de : $19.998.937.73.

Ciudad de mis Sueños: Inaugurado el 14 de junio del 2004. Este complejo habitacional otorga viviendas a 565 familias. El complejo cuenta con escuela, dispensario, centro comercial, plazas, posta policial y todos los servicios básicos (Agua potable, luz, cloacas, pavimento) Inversión total: $19.846.644.12.

Ciudad Obispo Angelelli: Inaugurado el 27 de setiembre del 2004. Este complejo habitacional otorga viviendas a 564 familias. El complejo realizado con créditos del BID cuenta con escuela, dispensario, centro comercial, posta policial, plazas y todos los servicios básicos.

Barrio 29 de Mayo - Ciudad de los Cuartetos: Inaugurado el 15 de noviembre del 2004. Con estas viviendas se completan las 8000 viviendas de un Plan de 12.000 financiadas por el BID. Este barrio caracterizado por esculturas de músicos populares cordobeses, realizada por artistas plásticos locales, posee los servicios e infraestructura de los barrios ya inaugurados.

Ciudad de los Niños: Inaugurado el 21 de febrero del 2005. Este complejo habitacional otorga viviendas a 412 familias. El complejo cuenta con escuela, dispensario, centro comercial, plazas y todos los servicios básicos (Agua potable, luz, cloacas, pavimento) Inversión total: $18.583.173.59.

Barrio Renacimiento: Inaugurado el 24 de febrero del 2005. Este complejo habitacional otorga viviendas a 223 familias. El complejo cuenta con todos los servicios básicos (Agua potable, luz, cloacas, pavimento) Inversión total: $ 9.067.758,76

Barrio San Lucas: Inaugurado el 28 de setiembre del 2005. Este
complejo habitacional otorga viviendas a 230 familias. El complejo realizado con créditos del BID cuenta con la infraestructura necesaria y todos los servicios básicos.

Ciudad Villa Retiro: Inaugurado el 29 de setiembre del 2005. Este complejo habitacional otorga viviendas a 264 familias. El complejo realizado con créditos del BID cuenta con escuela, dispensario, centro comercial, plazas y todos los servicios básicos.

Ciudad Juan Pablo II: Inaugurado el 17 de octubre del 2005. Este complejo habitacional otorga viviendas a 359 familias. El complejo cuenta con escuela, dispensario, posta policial, área social y comercial, comedor, salón de producción, capilla y área deportiva con juegos infantiles. Superficie cubierta total: 19.017,65 m2.

Barrio Ciudad Parque Las Rosas: Inaugurado el 26 de julio del 2006.
Este nuevo asentamiento, ubicado al sudoeste de la ciudad capital, consta de 312 viviendas sociales donde serán realojados habitantes de seis asentamientos marginales, vecinos al sector.

Barrio Ciudad Ferreyra: Inaugurado el 17 de octubre del 2006.
Este nuevo asentamiento, ubicado al sur de la ciudad capital, consta de 460 viviendas sociales donde serán realojados habitantes de asentamientos marginales.Superficie cubierta total: 19.620 m2.

Barrio Villa Bustos: Inaugurado el 21 de diciembre del 2006.
Este nuevo asentamiento, ubicado al sureste de la ciudad capital, consta de 197 viviendas sociales donde serán realojados grupos vulnerables afectados por las inundaciones en la ciudad de Córdoba.Superficie cubierta total: 8.279 m².

Barrio Ciudad Nueva: Inaugurado el 15 de mayo del 2007.
Este nuevo asentamiento, ubicado en la localidad de Rio Cuarto, consta de 400 viviendas sociales de 2 dormitorios y 44 m2 cada una. La obra demandó una inversión de $ 22.363.036 y obras de infraestructura por parte del municipio.Superficie cubierta total: 17.857 m².

Barrio Ciudad Mi esperanza: Inaugurado el 6 de junio del 2007.
Este nuevo asentamiento, ubicado en la ciudad capital, consta de 380 viviendas sociales de 2 dormitorios y 44 m2 cada una. La Ciudad cuenta con dispensario, posta policial, comedores para niños y ancianos, locales comerciales y salón de producción múltiple. Superficie cubierta total: 15.960 m².

Barrio Ciudad Ampliación Cabildo: Inaugurado el 9 de junio del 2007.
Este nuevo asentamiento, ubicado en la ciudad capital, consta de 570 viviendas sociales de 2 dormitorios y 44 m2 cada una. La Ciudad cuenta con escuela inicial y primario, dispensario, posta policial, comedores para niños y ancianos, locales comerciales y salón de producción múltiple. Superficie cubierta total: 23.940 m².





Se erradicaron muchas villas de esta manera, en un par de años veremos si se logró la inclusión social.:rolleyes:

[Stalker]

es al menos un primer paso....indispensable.

[RossoMattone]

Estoy con axxo, en cuanto a un plan integral que sólo necesita una decisión fuerte y decidida por parte del gobierno de la ciudad, de la provincia y la Nación. El único problema sería la falta de conciliación que hay entre estos.

En vez de fundar nuevas ciudades en lugares estratégicos con gente previamente capacitada que podrán conseguir un trabajo mucho mejor que en Bs As, Córdoba, La Plata, Rosario, Mendoza; no se los envia a las grandes ciudades del interior :hell: :

¿Un plan para traer al Gran Rosario habitantes de villas porteñas?

Los porteños quieren las villas fuera de la General Paz, mientras más lejos mejor.

Un concejal de Granadero Baigorria (ciudad vecina a Rosario) dijo que hay fuertes versiones que indican que el intendente de esa localidad recibió un ofrecimiento de un millón de pesos para que se les dé un lugar a 800 personas de bajos recursos que hoy viven en Capital Federal. Además denunció que luego de que lo hizo público comenzó a recibir amenazas. Desde el gobierno municipal calificaron de "delirio" lo afirmado por el edil
Los porteños quieren las villas fuera de la General Paz, mientras más lejos mejor.



El concejal radical de Granadero Baigorria Víctor Bocco denunció amenazas de tono “mafioso” luego de que realizara varias denuncias contra el intendente Alejandro Ramos, para quien impulsa una destitución por supuestamente haber simulado que estaba trabajando en su despacho cuando en realidad había viajado a México sin autorización del Concejo. Pero además, el edil advirtió sobre rumores que indican que Ramos estaría negociando la llegada de 800 habitantes de una villa porteña a la ciudad vecina a Rosario, a cambio de un Aporte del Tesoro Nacional (ATN) de un millón de pesos. La Municipalidad de Baigorria desmintió terminantemente esas versiones y calificó de "delirio" lo dicho por Bocco.

Baigorria es una ciudad que atraviesa, como varias otras de la provincia, fuertes dificultades para hacer frente a sus obligaciones financieras. Ese es el cuadro en el que se basarían los rumores sobre los que advirtió Bocco. El concejal dijo que la primera versión que escuchó es que un diputado nacional del Frente para la Victoria le había ofrecido un ATN de un millón de pesos a cambio del traslado de 800 personas de una villa que se pretende erradicar de la ciudad de Buenos Aires.

Bocco reveló que a partir de allí llamó a Aníbal Ibarra, ex jefe de Gobierno porteño con quien tiene una “excelente relación”, para preguntarle si esto tenía algún asidero. La respuesta –afirmó– fue que sabía de la existencia de un plan para trasladar habitantes de villas porteñas al Gran Rosario y el Gran Córdoba, lugares donde se supone que pueden tener cierta cobertura social y de donde no les será tan fácil volver como si se los lleva a lugares más cercanos a la ciudad de Buenos Aires como el conurbano. Justamente este miércoles había una protesta de vecinos de la Villa 31, ubicada en la zona de Retiro, donde el gobierno porteño pretende llevar a carbo un plan de urbanización que obligaría a la erradicación de muchísimas familias.

El coordinador de Gabinete de Granadero Baigorria, Edgardo Colombini, dijo desconocer cuál es la política del gobierno de Mauricio Macri con respecto a la relocalización de villas, pero garantizó que "no hay ningún tipo de acuerdo" como el que mencionó Bocco. "Es una cosa descabellada, traída de los pelos. Un delirio", afirmó.

Sí admitió que, aunque a menor escala que Rosario, Baigorria es destino de otro tipo de migraciones internas, como las provenientes del Chaco.

Por su parte, Bocco reveló que fue luego de que hiciera pública esta denuncia que empezaron a aparecer pintadas en su casa. El jueves a la noche, por ejemplo, le dibujaron una bomba.

Pero además, el edil embistó fuerte contra el intendente Ramos por viajes sin autorización al exterior. Ahora, aseguró, Ramos está en España. Y tiempo atrás fue México. Ni ahora ni antes –afirmó– pidió autorización al Concejo. No es lo que dijo Colombini, quien aseguró que el jefe comunal cumplió con la comunicación de avisar su viaje a España, donde –dijo– participa de una reunión de intendentes para la que fue becado.

Sin embargo, siempre según el relato de Bocco, el intendente Ramos intentó “camuflar” el viaje a México. ¿Cómo? Durante su supuesta ausencia “todos los días” llegaron mensajes con su firma al Concejo y el auto oficial, con vidrios polarizados, recorría la ciudad, aunque “sin su habitual pasajero”.

Por eso Bocco busca consenso entre el resto de los ediles para hacer una presentación judicial, que se realice una pericia caligráfica sobre la firma para él falsa del intendente y que si se comprueba que no es suya se pida al gobernador que lo destituya.

Redacción Rosario3 (http://www.rosario3.com/noticias/noticias.aspx?idNot=40841)

[Stalker]

"Fundar nuevas ciudades con gente previamente capacitada.."....

pero de donde sacan esas ideas tan desopilantes....?

No hay guita para poner gas en las escuelas porteñas ..... y van a fundar nuevas ciudades ?

gente capacitada para trabajar en que ?.....sembrando soja ? ......pescandio surubíes ?

Alfonsetto tarumbis.....quiso llevar la capital a Viedma....y no tuvo guita ....hace treinta años....

[RossoMattone]

"Fundar nuevas ciudades con gente previamente capacitada.."....

pero de donde sacan esas ideas tan desopilantes....?

No hay guita para poner gas en las escuelas porteñas ..... y van a fundar nuevas ciudades ?

Con una buena gestión durante un máximo de 3 años en las arcas nacionales, manteniendo una inflación moderada y recortar subsidios absurdos por 30 mil millones de pesos; hay dinero de sobra.

gente capacitada para trabajar en que ?.....sembrando soja ? ......pescandio surubíes ?

Alfonsetto tarumbis.....quiso llevar la capital a Viedma....y no tuvo guita ....hace treinta años....[/B]

Capacitación/Educación:

Cursarían un primario acelerado (si no lo terminaron).

Cursarían un secundario acelerado (si no lo han terminado).

Se elaboraría un registro con todas las empresas dispuestas (incentivo fiscal) a instalarse en algún sitio estratégico en diversos aspectos por cuestiones de la empresa y el estado. Estas empresas colaborarían con el estado para brindar los detalles técnicos en los cuales se deben capacitar las personas requeridas en tal industria.

El beneficiario podrá elegir la capacitación que más le agrade del registro y con esto se le dará la especialización correspondiente y quedará determinado el lugar geográfico de su nueva vivienda a pagar en 30 años descontado de su sueldo por mes que sería casi imperceptible.

Los beneficiarios aceptarían el condicional, que todos sus hijos cursen jardín, primaria y secundaría mínimamente y la universidad opcional.

....
....

Alfonsín no pudo cumplir con su sueño, porque no pudo controlar la inflación galopante.


Lo ideal sería construir ciudades nuevas, con industrias y comercios propios, incentivados por políticas económicas.

Y no me refiero a "manden a todos a la patagonia". Cuando tenés personas excluidas de la sociedad en una ciudad, no se pueden integrar a los golpes a otra.
Si el gobierno fuera tan populista como pretende ser, aprovecharía alguna traza de ferrocarril que corra paralela a alguna ruta ("vía + ruta" sobra en el país) para invertir en plantas industriales y grandes urbanizaciones. La gente que ahora está excluida pasaría a ser parte de un nuevo mercado, de una nueva sociedad que no esté saturada.

Es desarrollo organizado. :previous:Lo citado, lo comentaba un forista de otro foro en que adhiero 100% a su comentario.


Los beneficios directos e indirectos en diversos aspectos, para los afectados, el estado y todos nosotros serían inimaginables.

Me pondría a enumerarlos pero sería muy tedioso por lo grande que sería y complejo.

¿Nunca se pusieron a pensar el Porqué la Argentina con una superficie 8 veces mayor que la de Francia, pero con la mitad de su población; tenga tanto desempleo y lo exiguo que se ofrece es poco remunerado y/o riesgoso para la integridad del trabajador?

Esta cuestión se convierte en una paradoja, si sumamos los grandes recursos naturales que poseemos, el porcentaje de educación media, el ingenio, emprendedor, inventivo y lo fuerte que es el argentino ante la recuperación de situaciones económicas desfavorables.

La respuesta es el gran centralismo demográfico que hay en nuestro país.

No cambia nada si se entregan casas a familias que tienen que salir a cartonear para sobrevivir.

Y menos cambia la situación de estas personas; si se las manda a otro centro urbano en donde hay muchos desempleados sin ninguna capacitación o estudio previo y con una oferta laboral escasa o con el requerimiento de una capacitación específica y el secundario terminado.

En Estados Unidos, la gente se muda a la otra punta del país para conseguir un ascenso o un trabajo mejor.

Esta situación no tiene una pata en donde se debe atacar; sino múltiples en donde se deben articular políticas en todos los ámbitos posibles en el cual incentive el progreso.

Hay que empezar a poblar toda la Argentina, que con inversión, recursos humanos, convicciones fuertes y conciliación por parte de los gobernantes (oficialismo, oposición,etc) y los gobernados; podremos hacer prosperar hasta la provincia más pobre de todas.

Saludos.

[Claudia-Cba]

:koko:

La Villa 31 a Villa Yacanto- Córdoba

http://img205.imageshack.us/img205/5400/yacantocarteltg7.jpg (http://imageshack.us)


"Frente a un rumor que indicaba que habitantes de la Villa 31 podrían ser reubicados en Villa Yacanto, el intendente de esta localidad serrana lo desmintió echando mano al prejuicio, asociando a la villa con la delincuencia. Para nuestro periodista ciudadano, "la actitud de acusar de delincuentes a otros teniendo a cuestas algunos antecedentes turbios, se asemeja a mirar la paja en el ojo ajeno y no la tremenda viga en el suyo".
Martín Menditto.

"Hace pocos días, medios locales y nacionales se hicieron eco de un rumor que aseguraba que el kirchnerista Oscar Musumeci, intendente de Villa Yacanto de Calamuchita, había firmado un convenio con autoridades nacionales para radicar a habitantes de la Villa 31 en esa localidad serrana, distante a 110 km. de la capital cordobesa.

Rápidamente, Musumeci salió al cruce de las versiones para negar la existencia de tal acuerdo. Lamentablemente, lo hizo de una forma poco feliz, ya que en Cadena3 utilizó una desafortunada generalización para referirse a los habitantes de las villas “una cabeza normal no puede estar pensando en traer gente de una villa que lo único que va a hacer es enturbiar la calidad de vida".

En esa lamentable expresión, el Intendente de Yacanto pone de manifiesto una intolerancia propia de otras épocas oscuras del país, cuando las villas eran tapadas o reubicadas para que no las vean los turistas extranjeros. Seguramente su escasa instrucción lo lleva a una asociación muy básica, muy primaria, muy burguesa que es “villeros igual a delincuentes”. Probablemente las múltiples ocupaciones de quien ejerce la jefatura comunal desde 2003, no le permiten investigar o informarse de los dignísimos movimientos sociales surgidos desde las villas para lucharle al hambre y a la desocupación con la frente alta, con las manos limpias.

Además, de qué puede temer o acusar Musimeci a un habitante de la Villa 31, si él mismo ha sido acusado por la justicia de delitos varios, como haber alambrado campos ajenos, o administrar de forma oscura la cooperativa de luz de Villa Yacanto causa por la cual se lo separó de la dirección de tal ente.

Quizás, el intendente del único pueblo del Departamento Calamuchita que no tiene agua corriente, crea honesto actos como concesionar el buffet del natatorio a la familia directa del secretario de turismo Lucas Hartman, con la intención de que todo lo público quede en manos de dos familias, los Musimeci y los Hartman. Por lo tanto la actitud de acusar de delincuentes a otros teniendo a cuestas algunos antecedentes turbios, se asemeja a mirar la paja en el ojo ajeno y no la tremenda viga en el suyo. Ningún delito es justificable, pero los delitos de la corrupción política son los que verdaderamente enturbian la calidad de vida de los ciudadanos a los que representa.

La frase “una cabeza normal no puede estar pensando en traer gente de una villa que lo único que va a hacer es enturbiar la calidad de vida" es altamente discriminatoria y merece la intervención del Inadi, si este no fuera un ente que suele hacer la vista gorda cuando las denuncias de discriminación rozan a los funcionarios oficialistas."

Fuente: http://www.sosperiodista.com.ar/Cordoba/La-paja-en-el-ojo-ajeno

Se dice, aparte de la presente nota, que el Intendente de Villa María cerró un convenio de viviendas para el traslado de familias del Fuerte Apache (Bs. As.).

Gracias, muchachos, pero en Córdoba todavía nos quedan unos problemitas sociales que resolver... algunos nomás :rant:... y un par de villas que erradicar, reubicar y hacer de su vida algo más digno... medianamente, claro. :eek:

Nos va a costar caro la chupada de medias de Giacomino. Salen caros los caminos, los trenes, y los subsidios de Kristina para Córdoba, ahhh????

[Gran Rosario]

Qué problema los asentamientos irregulares y la aceptación jurídica (y oficial) de la usurpación de terrenos.

¿Hasta cuándo se va a permitir que un usurpador de terrenos tenga derechos sobre esa tierra?

Argentina tiene mucho que aprender de otros países, sobre todo sus sistemas judicial y democrático.

[Vick_95]

No los sacan mas, porque ahora la Villa es tambien un centro logístico de los narcos, a metros de sus principales clientes :

los habitantes de Puerto Madero.


El estado debió resolver este problema urbano hace décadas, las fórmulas existen, en distintos países.

Como en tantos otros temas, falta voluntad política para darle a esta situación, una salida no fascista.

[RossoMattone]

La urbanización de la 31, viendolo desde el punto de vista de un ciudadano de clase media o clase media baja, que tiene que viajar 4, 5 o 6 horas diarias en tren, colectivo y/o subte para laburar en la otra punta del Gran Buenos Aires es una injusticia tremenda. No es justo que se les de una casa en una de las mejores zonas de la ciudad a pocas cuadras del centro, con todo al alcance por el solo hecho de haberlas ocupado y encima de todo la mayoría son de origen extranjero.

Yo por más tedioso que fuera, los reubicaría y buscaría la forma de que puedan retribuir el costo de las viviendas de alguna manera.

Saludos.

[SottoVoce]

Es cierto, pero mientras seguimos discutiendo y dándole vueltas al asunto, en la 31 la población se duplicó en los últimos 7 años.

Hoy por hoy son 30,000 de los cuales la mitad son extranjeros. Si seguimos boludeando y dando vueltas pronto serán 60,000, tal vez 100,000. Esto hay que resolverlo lo antes posible (y estamos hablando solo de la 31)

[RossoMattone]

:previous:Si es cierto. Esperemos que aunque sea se resuelva por el "mal menor" y el precio inmobiliario a futuro, haga lo suyo.

Ahora me pregunto; ¿Después de la urbanización se detendrá o seguirá el crecimiento desmedido y desregulado? Digo esto, porque si no pueden controlar cinco accesos imaginate cuando todas las calles estén abiertas.

Ojala este equivocado y sea la solución final.

Saludos.

[Nicolás]

En este país hace falta muy buena cabeza y luego, si es necesario (cosa que si hay buena cabeza no lo creo) mano dura. ¡Cómo se permiten estas problemáticas!
Lo que pasa es que la mano dura aquí no está asociada a la buena cabeza. Una lástima.
Ejemplo de lo que me refiero: Canadá, Australia, parecidos.
Saludos

[maxem 2.0]

La urbanización de la 31, viendolo desde el punto de vista de un ciudadano de clase media o clase media baja, que tiene que viajar 4, 5 o 6 horas diarias en tren, colectivo y/o subte para laburar en la otra punta del Gran Buenos Aires es una injusticia tremenda. No es justo que se les de una casa en una de las mejores zonas de la ciudad a pocas cuadras del centro, con todo al alcance por el solo hecho de haberlas ocupado y encima de todo la mayoría son de origen extranjero.

Yo por más tedioso que fuera, los reubicaría y buscaría la forma de que puedan retribuir el costo de las viviendas de alguna manera.

Saludos.

Es cierto que es injusto.
Aunque también hay que verlo del otro lado, esta gente está ahí porque buscó la manera de estar cerca de los empleos justamente porque el transporte público es deficiente.
Aunque también es cierto que para muchos es un negocio la villa 31 y por eso cada vez crece más.

Yo creo que si lo urbanizan y les dan en título de propiedad (es injusto pero seguro va a ser así) cuando se den cuenta de lo que valen sus casas las terminan vendiendo.

Si hay una villa que tienen que agarrar a tiempo es la Rodrigo Bueno que de a poco está creciendo y cuando se quieran dar cuenta están ocupando la mitad de la reserva! Se imaginan toda la reserva hecha una enorme villa??? :(

[SottoVoce]

Respecto de incentivos para que vuelvan a sus lugares de origen el problema del 85% de los habitantes es que no serían provincias sino países limítrofes. Esto lo veo un poco más difícil. Pero estoy de acuerdo con vos que a la larga darles casas no siendo argentinos es una mala señal. Estàs diciendo venga, usurpe que despuès viene la casa. Estoy convencido que un gran porcentaje de los asentamientos son debidos a la impunidad con que se usurpan espacios màs que a un problema de pobreza estructural, sobre todo teniendo en cuenta que los problemas de los países limítrofes no son nuestros.



Lo increíble es que al mismo tiempo sucede esto (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1230123), no termino de comprender como funciona migraciones....

[Claudia-Cba]

:previous: Es cierto, lo de los haitianos también me pareció muy raro...:sly: será que no aceitaron los engranajes como corresponde...:rolleyes:

[Pablozar]

...que tiene que viajar 4, 5 o 6 horas diarias en tren, colectivo y/o subte para laburar en la otra punta del Gran Buenos Aires es una injusticia tremenda...

No es justo que se les de una casa en una de las mejores zonas de la ciudad a pocas cuadras del centro...

Saludos.

Sobre esto apunté muchas veces. De hecho es una flor de patada en el culo al tipo de clase baja que se sube al Roca todos los días a las 6 para ir a laburar y se construyó su casa con el poco o nulo resto que le deja su salario devaluado/deflacionado en el paraíso K. Es curioso como casi siempre la justicia inspirada en lo "progre" termina siendo una injusticia para todo el resto. Así funciona la Argentina desde hace 70 años y estoy seguro que explica en buena medida que los argentinos seamos tan brazo caído a la hora de arremangarnos para laburar.

Te están diciendo en el modo más brutal, "boludo, ves?, laburar NO PAGA".