El Hilo de Economía

[Artyom]

Espero que te equivoques, sería ir para atrás treinta años y volver a empezar... No.. hay que agüantar, ahora más que nunca.

Pero si el gobierno esta haciendo todo para caer, como podra terminarlo con esta actitud????
Realmente ahora estan al borde del abismo, unos pasos mas y se caen(solitos) al pozo.

[Kuzamama]

Es importante culminar este ciclo en los plazos previstos, para poder empezar uno nuevo a fines del 2011. Si se empeñan en salir por la ventana, hay que tratar de cerrársela. No propiciemos su huída antes de tiempo.

[Juanma1977]

Espero que la oposición se comporte correctamente. Que pongan todos los límites necesarios, pero sin pretender derribar al gobierno. Quién más temor me da es Duhalde...esperemos que la sangre no llegue al río.

Tambíén espero que Cristina "vaya al Congreso". Quiero decir, que negocie las leyes que va a necesitar para los dos años que faltan.

Ahora bien, también es posible que a ella misma no le interese seguir en el cargo si no puede gobernar de la misma manera en que lo ha venido haciendo hasta Diciembre. Quizá no quiera ceder un ápice ni negociar una coma...en ese caso, que dimita y ahorre una pelea.

Personalmente, preferiría un gobierno negociador antes que una renuncia.

[Claudia-Cba]

:previous: Difícil que se convierta en "negociador" este gobierno... la soberbia que lo caracteriza se lo impide.

Coincido con vos en que sería lo ideal y sobre todo una señal de "madurez política" increíble...

[Artyom]

Espero que la oposición se comporte correctamente. Que pongan todos los límites necesarios, pero sin pretender derribar al gobierno. Quién más temor me da es Duhalde...esperemos que la sangre no llegue al río.

Tambíén espero que Cristina "vaya al Congreso". Quiero decir, que negocie las leyes que va a necesitar para los dos años que faltan.

Ahora bien, también es posible que a ella misma no le interese seguir en el cargo si no puede gobernar de la misma manera en que lo ha venido haciendo hasta Diciembre. Quizá no quiera ceder un ápice ni negociar una coma...en ese caso, que dimita y ahorre una pelea.

Personalmente, preferiría un gobierno negociador antes que una renuncia.

Ya todos conocemos muy bien a los K,y estos dementes jamas van a negociar con algien, en los ultimos 20 han gobernado con total autorirismo y jamas negociaron. Son tan locos que no reconosen la realidad que por primera vez en dos decadas ya no tiene poder absoluto y si no negocias caes al pozo.

Van a seguir enfrentandose con los instituciones democraticas(Justicia, Congreso) hasta que no les metan un palo en el orto y no se calman un poco como ya les paso con la 125 y pasara ahora con esta crisis.

Lo de Duhalde, creo que esta mucho mas maduro de lo que fue en 2001 y no les hara lo mismo que hiso a De la Rua. Pero lo que si hara es desmantelar totalmente su aparato clietista y sindical en la provincia, algo que ya esta haciendo y que tendra resultados igualmente devastadores para los K, porque virtualmente perderan el control y la gobernabilidad les colapsara.

Yo creo que habra solo una finalI seguiran peleandose y generando crisis tras la crisis hasta que su poder se hagotara totalmente y sifriran un colapso de gobernbilidad y no les quedara la otra que saltar a la ventana porque negociar no van nunca. Preferiran suicidarce pero no negociar.

[Juanma1977]

Veremos qué pasa, chicos. Yo también soy escéptico respecto del talante negociador de Cristina.

[Pablozar]

En estas circunstancias Duhalde es funcional a los Kirchner. Nada mejor para el matrimonio funesto que alguien que materialice la tesis destituyente. Olvídense de Cristina negociando. No saben siquiera como se hace. Este gobierno ya tiene la soga al cuello. Se viene la gran Zelaya.

[Artyom]

En estas circunstancias Duhalde es funcional a los Kirchner. Nada mejor para el matrimonio funesto que alguien que materialice la tesis destituyente. Olvídense de Cristina negociando. No saben siquiera como se hace. Este gobierno ya tiene la soga al cuello. Se viene la gran Zelaya.

Yo perdi las ultimas esperanzas con este gobierno despues de la paliza electoral del 28/06 cundo salio el tuerto que interpreto el resultado de las urnas como:"el pueblo nos pidio que profundizemos el modelo".:uhh: A partir de ayi solo me preparo para lo peor con este gobierno. No negociaran, y la oposicion y mas que nadie el Cabezon les complicaran la vida tanto que saltaran por la ventana. No veo otro final para ellos.

Y ahora la pregunta como intentaran hacer "La gran Zelaya" si para este momente este matrimonio no tendra ni 10% de aprobacion y su imagen negativa seguramente superara los 80%??? Nadie les prestara antencion a su victimizacion. Y si renunciaran tendran que refuguirse en Venezuela o algun otro paisito revolucionario, porque si no, la Justicia los destrosara y pasaran el resto de sus vidas en la carcel.

[Pablozar]

Simple, Artyom. Con el mismo nivel de autismo y delirio con que el día después salió a decir él que el pueblo quería más modelo y ella que habían "perdido" por algún punto, la mejor alternativa según sus retorcidas mentes es que alguien les facilite las valijas y el escenario para victimizarse. Ellos siguen pensando que pueden volver por "clamor popular". El 62% de rechazo y 80% de imagen negativa (antes del affaire BCRA) son un invento de Clarín.

[Juanma1977]

Esta gente hace complicado lo simple. Ojalá en la época de Alfonsín hubiese existido la misma voluntad negociadora por parte de la oposición, nos habríamos ahorrado la hiper. Cuando un gobierno tiene un proyecto en la cabeza, y los números parlamentarios le son adversos, intentan salvar al menos su plan de mínimos. El problema es que el único plan, de máximos o de mínimos, que tienen los Kirchner, es hacer lo que se les antoja cuando se les antoja.

En su posición de gobierno, tendrían capacidad negociadora para decir: "Ok, hagamos un ajuste, pero no bajemos jubilaciones ni recortemos sueldos". Ya que tanto hablan de la distribución de la riqueza y de su defensa de los más débiles...Pero no, insisten en seguir haciendo todo solos y a su reverendo antojo, gastando a cuenta. Juegan a todo o nada, y se van a quedar sin nada.

En este tema, me da la sensación de que van a enfriar el tema del Central por un tiempo. Mantendrán a Redrado e intentarán inmovilizarlo mediante una fría hostilidad. El problema son los números ¿de dónde van a sacar el dinero para hacer frente a los compromisos de deuda? Entiendo que intentarán anular a Redrado aprovechándose de la mayoría kirchnerista en el directorio del banco. En vez de sacar 6.000 millones de dólares de una vez, los irán sacando de a cachitos y en forma de pesos. Por eso la oposición, desde el Congreso, no debe enfriar el tema del Central. Tienen que estar muy atentos, porque a partir de 2012 les va a tocar pagar la hipoteca a ellos.

[Pablozar]

No tienen como inmovilizarlo, Yumad. Esto va a llegar a la Corte y les van a fallar en contra. El Central es la única cosa que no tienen a mano a menos que su Presidente les abra la puerta. Sin esos u$ 6 mil millones o hacen ajuste bruto y peludo o entramos en cesación de pagos. No hay de donde sacar más plata.

[Juanma1977]

:previous: :previous:

Tal vez anulen el DNU y se queden con Redrado, con tal de no exponerse a un fallo en contra de la Justicia. Como según la Carta orgánica, las decisiones en el Central se toman a través del Directorio, y visto que allí tienen mayoría kirchnerista, intentarán "inmovilizar" a Redrado. Irán sacando hasta el último centavo que puedan del Central, y ajustarán el presupuesto sentándose sobre las partidas de gasto discrecional: retrasarán obras públicas, paralizarán inversiones, reducirán o anularán la "Navidad Feliz". Incluso pueden llegar a recortar algún subsidio: al fin y al cabo, 2010 no es un año electoral. Les va a ser mucho más difícil recortar en 2011.

Lo que yo no entiendo es cómo no plantearon el Fondo del Bicentenario antes del 10 de Diciembre, cuando tenían un Congreso favorable ¿No preveían que la oposición iba a cargar contra su utilización de reservas del Banco Central? ¿Están tan en Babia o quisieron provocar esta crisis?

Detrás de esto se evidencia el escaso apego que el kirchnerismo tiene a la institucionalidad ¿por qué no modificaron la carta orgánica del Central en estos seis años? Si ellos piensan que un Banco Central tan independiente es malo para su proyecto económico ¿por qué no plantearon una reforma? Todo lo hacen a golpe de puño y grito, y así les salen las cosas.

[Pablozar]

AMO A ESTA JUEZA :P

Prácticamente lo que decía Kuza. Estirar los plazos para evitar los camaristas de turno que son pro-K.

http://img109.imageshack.us/img109/8537/screenshot20100111at813.png (http://www.ambito.com/noticia.asp?id=502301)

[onirinauta]

sabes lo que pasa con la jueza??? que ahora la joden y le buscaran cualquier falta para demonizarla.

[Pablozar]

El juicio político lo debe hacer un congreso donde no ya tienen mayoría, onirinauta. Además esta jueza sobrevivió varios gobiernos y muchas causas hot justamente porque es inobjetable. Obvio que van a intentar TODO. Lo del patrullero en la puerta es de terror. Es como decirle te lo ponemos para evitar que te maten. Pero la tipa no arrugó. No solamente restituyó a Redrado en el Central y frenó el uso de reservas sino que además convirtió todo en causa simple para estirar los tiempos y evitar que llegue a la cámara mientras están de turno los K.

Se la veo dura esta a la chitrula.

[Artyom]

Ahora cuando el gobierno ya puede olvidarce de las reservas, que medidas puede adoptar para compensar al menos la gran parte de esta guita???

Seguro que va optar por el ajuste de tarifas? No les preocupa el descontento social que podra derrumbar a un gobierno que a esta altura debe tener mas del 70% de rechaszo de sociedad? Que final puede tener este ajuste para el gobierno y para la economia del pais???

[Kuzamama]

El problema son los números ¿de dónde van a sacar el dinero para hacer frente a los compromisos de deuda?

El dinero para pagar la deuda está previsto en el presupuesto 2010. Hay una partida separada de unos 25.000 millones de pesos para hacerlo.

El tema de querer pagar con reservas era para poder liberar esas 25 lucas del presupuesto regular, a fin de seguir reasignando y haciendo desastres con los superpoderes.

[SottoVoce]

Sinceramente espero que la oposición se comporte como corresponde a un sistema democrático y que soporte a éste gobierno hasta el último día de su mandato. Ademas deseo que a Nestor y señora les exploten todos los petardos en la mano que ellos mismos encendieron.

No se si leyeron la historia detallada del día en que el golden boy ya no estaba mas en el BCRA y la banda de delincuentes K pretendían abrir la cuenta del bicentenario y transferir los fondos. Es una historia increíble, por momentos me recordaba a esos delincuentes que se atrincheran en un comercio con rehenes. El gobierno se comporta como una banda de forajidos, es tristísimo.

Ayer charlando con mi mujer nos tratamos de figurar el volumen físico que ocuparían 6500 millones de dólares. Ustedes se dan cuenta de la magnitud de la guita que éstos delincuentes pretenden fumarse en pipa?

[Juanma1977]

El dinero para pagar la deuda está previsto en el presupuesto 2010. Hay una partida separada de unos 25.000 millones de pesos para hacerlo.

El tema de querer pagar con reservas era para poder liberar esas 25 lucas del presupuesto regular, a fin de seguir reasignando y haciendo desastres con los superpoderes.

Claro, pero entiendo que lo que ellos quieren es arreglar, o empezar a arreglar, el tema de los hold-outs y del Club de París,y ahí necesitan billetes verdes fresquitos. O bien, como muchos suponemos, directamente tener una restricción presupuestaria menos limitante. Se acostumbraron primero a utilizar dinero del excedente de recaudación en lugar de ahorrarlo: ahora que es época de vacas flacas, intentan manotear dinero del Central, con el pretexto de no hacer "ajustes contra los pobres".

Pensá que el presupuesto está dibujado: el miedo del gobierno es no llegar a recaudar lo presupuestado. Y ahí los quiero ver...

[Kuzamama]

En el diario La Nación, ante la inquietud de un lector, que pensaba que había gato encerrado en la presentación de la apelación del gobierno ante la mismísima Cámara yo le contestaba:


Pero que ganarían? ¿La Cámara va a allanar el despacho de la jueza para sacarle el expediente y fallar más rápido? ¿La Cámara va a soslayar la actuación residual de la juez de primera instancia, que todavía tiene que hacer el exámen intrínseco y extrínseco de la apelación y determinar la forma en que va a conceder el recurso? (todavía le falta resolver sobre la inconstitucionalidad planteada por el amparista acerca del efecto de la apelación, si será suspensivo o devolutivo) Una cosa es que la Cámara haya actuado como receptoría de escritos, pero necesariamente tiene que bajar el libelo al aquo. Sinó, el descalabro jurídico sería total!!! Una especie de "per saltum" del subdesarrollo. Ahí creo que la Corte Suprema los hace "pelo y barba".

Parece que la cosa se degenera por ese lado. Lo que preví como algo muy loco, está siendo puesto en práctica por el Gobierno.
Ya sería el máximo de los escándalos, que la Cámara haga lugar a este lunático pedido.


A continuación, transcribo parte de la última noticia que publicó el diario Clarín en su edición digital ...



.... "El Gobierno le pidió a la Sala de Feria en lo Contencioso Administrativo que interviniera por "superintendencia" en los expedientes en los que la jueza María José Sarmiento resolvió paralizar la constitución del Fondo del Bicentenario y reponer al frente del Banco Central a Martín Redrado.

Así lo informaron a la agencia DyN fuentes judiciales. El Ejecutivo recurrió directamente al superior jerárquico de la jueza Sarmiento y evitó, al menos hasta este mediodía, apelar la decisión de transformar la forma de tramitación de ambos juicios.

Según pudo establecer esta agencia, el gobierno no presentó recurso alguno ante la jueza sino que dejó sendos oficios ante la Cámara pidiéndole que, por sus facultades de "superintendencia", se abocara a los expedientes, en lo que en los hechos constituiría saltearse una etapa del procedimiento judicial.

Ello constituiría un virtual "per saltum" aunque sin llegar a la Corte Suprema de Justicia, sino con una intervención previa de la Cámara".



Nota completa: http://www.clarin.com/diario/2010/01/12/um/m-02118363.htm

[onirinauta]

che kuza, aprovechando tu pedagogica explicacion, a que carajo le llaman la feria???

[Kuzamama]

A las vacaciones. Todo enero y las dos últimas semanas de julio (normalmente)

[Kuzamama]

Los K lograron lo que querían...

Por demanda de fondos buitres, Griesa embargó cuentas del Banco Central en EEUU

El juez estadounidense hizo lugar a un reclamo de los fondos "buitres" NML y EM por lo que decidió embargar cuentas que el BCRA posee en la Fed estadounidense. "Está confirmado, fueron embargadas las cuentas en la Reserva Federal a instancia del juez Thomas Griesa", dijo una fuente de la autoridad monetaria. El dinero inmovilizado es menos de u$s 100 millones.

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=502585

[Pablozar]

ENERGÚMENOS!

Esto demuestra que se pegaron un tiro en el pie. Ni siquiera para ser malvados tienen un plan los muy imbéciles. Quiero ver que sale a decir ahora la chitrula HDP, el tuerto maldito y el ignorante de Fernández pero por sobre todo el ideólogo legal, Parrilli. Políticamente es una patada en el tujes de aquellas porque ante la opinión pública la primera conclusión es que Redrado tenía razón. Manga de idiotas. Espero que entiendan que significa. El embargo sobre esa cuenta es porque es la única a mano de los tribunales de NY. Cualquier mango que pase por NY sufrirá la misma suerte. Quiero ver si la SEC aprueba el canje con un embargo producto del DNU ignorante que parió la chitrula. Que la SEC no apruebe el canje es lo mismo que no lo apruebe nadie. El canje así como están las cosas fue. Ahora los bonos van en picada hacia abajo y el riesgo país hacia arriba porque el canje se transforma en riesgo puro.

Ahora se trata de ponerle fecha a una corrida y va otra más. Que se vayan de una vez por Dios!

[Kuzamama]

Este imbécil no aprende mas. Forma parte de una manada de carneros que embisten contra cualquier cosa y ni siquiera ven que están acercándose al precipicio....
¿Quién trabaja realmente para los fondos buitres?


Boudou acusó a Cobos, a la oposición, a sectores de la Justicia y a Redrado de trabajar para los fondos-buitres


Amado Boudou llamó a conferencia de prensa para minimizar el embargo preventivo ordenado por el juez neoyorkino Thomas Griesa y cuestionar las acciones del vicepresidente Julio Cobos, los legisladores opositores, el presidente del Banco Central (aunque a Martín Redrado lo llamó "ex presidente del BCRA") y "sectores de la Justicia" (la magistrada María José Sarmiento).



CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24). Amado Boudou, ministro de Economía, dijo en conferencia de prensa que hay "una conspiración de los fondos buitres contra la reapertura del canje y la reducción de la deuda pública" y agregó que esos acreedores "tienen oficinas y representantes en la Argentina, a veces dentro de los poderes del Estado".

Boudou insistió en que el embargo trabado por el juez neoyorkino Thomas Griesa es de US$ 1,7 millón hasta un máximo de US$ 15 millones, y que tal como ocurrió cuando Boudou era titular de la ANSeS, apelará la medida (Griesa trabó cierta vez un embargo sobre recursos del sistema previsional pero esto fue revocado en una Corte de 2da. instancia).

Boudou dijo que los llamados fondos buitres reciben esa denominación "por su actitud intransigente respecto de la Argentina. No aceptaron la oferta de canje de 2005 que fue aceptable para la mayoría de los acreedores y fue beneficiosa para el país".

Esta definición de Boudou es discutible: la oferta de canje fue unilateral y las AFJP, grandes tenedores de deuda, se les obligó a aceptarla, sin capacidad de negociación.

Volviendo a la conferencia de prensa de Boudou, que Cristina de Kirchner ha intentado, desde julio de 2009, regresar a los mercados globales de capitales, y para apoyar esa iniciativa se anunció el Fondo del Bicentenario, todo lo que arrojó beneficios porque cayó el riesgo-país de 1.062 puntos básicos a 660 y subió 29% la cotización del título Boden 2012 y 35% la cotización de los Bonos de Descuento.

Pero que, "desde que la presidente Cristina de Kirchner aceptó la renuncia del presidente del Banco Central (por Hernán Martín Pérez Redrado), curiosamente convulsiones han golpeado el mercado de títulos, el riesgo-país aumentó 12%, los Boden cayeron 5,7%, hay una fuerte presión en contra del canje, evidentemente".

Boudou dijo que, aparentemente, hay defensores de los intereses de los fondos-buitres dentro de la sociedad argentina y del propio Estado, pero que el Gobierno sigue trabajando con calma, y que en la fecha (miércoles 13/01) el Banco Central había incrementado sus reservas en US$ 64 millones, por ejemplo.

Según él, ahora el Gobierno se encuentra bajo presión de un conglomerado que integran ex funcionarios, líderes de la oposición, integrantes de la Justicia y fondos-buitres, que desean "restringir el margen de maniobra, quieren que el país siga pagando deuda cara en vez de desendeudarse".

Boudou afirmó que "el ex presidente del Banco Central, cuando regresó de la reunión del FMI en Estambul, Turquía, habló de US$ 1.000 millones que podía conseguir la Argentina al 14% pero otros creemos que se pueden conseguir tasas razonables y utilizar fondos propios que son remunerados al 0,5% para aplicarlos al pago de deuda que paga 14%".

Boudou pidió: "No ponga palos en la rueda", y se dirigió al vicepresidente Julio Cobos, a quien pidió que cumpla con "su rol de vicepresidente de Cristina de Kirchner. Usted no es un legislador ni el jefe de facto de la oposición".

También le pidió a los legisladores de la oposición y "sectores de la Justicia" que "no obstaculicen, no le impidan a la Argentina recuperar su independencia económica".

Entonces la emprendió contra el presidente del Banco Central, a quien insistió en llamar "ex presidente" y le pidió "que permita que las instituciones sigan funcionando".

Prometió seguir cuidando el valor de la moneda y dijo que si bien Redrado había dicho que él cuidaba de las reservas de todos los argentinos, "las deudas también son de todos los argentinos y todos deben pagarla".


http://www.urgente24.com/index.php?id=ver&tx_ttnews[tt_news]=135252&cHash=a2c545ee8d

[Pablozar]

La vieron a la reventada? Está empezando a hacer los discursitos vehementes llenos de falsa moral y dudosa coherencia jurídica que hacía en la 125. El mismo tonito cínico de intelectualoide fusilada por momentos pretenciosamente conmovedor. Se viene una scalation de discursos placezcos. Mucho mionca, tetra y chori para reclamar a los conspiradores que no secuestren la plata para el fondo nacional y popular y por la distribución del ingreso. Esta no la sobreviven.

[SerfCity]

Como había dicho hace un mes atrás. Imposible ser optimista.

A todo lo nuestro, ahora le sumamos un poco de efecto contagio por la devaluación en Venezuela y ya tiene que estar empezando la corrida.

Aprovechen el dólar a 3.80 mientras dure.

[Pablozar]

En serio, Serf?
Ves corrida inminente?

[SerfCity]

Y si, ahora empieza. Es un proceso que puede durar varios meses. Te acordás en 2001 que la corrida empezó en marzo, abril. Y aguantó bastante.

Hace rato que no me imagino que esto termine bien, y eso que en gral. soy optimista.

[Artyom]

Aca ya no hay nada que decir, por lo que dicen los K, no tengo ni la mas minima duda que ya tienen un plan de retirada. Las bombas que ensendiaron ya les explotan en las manos y su gobernbilidad esta a punto del colapso por la gravisima y interminable crisis institucional y politica, no tienen mas apoyo polpular, no hay para quedarce, van a escapar.

Lo que decidiron, es empezar victimizarce a lo loco sin importar la mas minima racionalidad de sus dichos como:"todo estos es por los malvados conspiradores que intentan derrocar el gobierno". Les aseguro, renuncaran en menos de dos meses y se convertiran en nuevos Zelayas refuguiandose en Venezuela y dejadno a Cobos resolver los tremendos problemas que generaron. En marzo ya no estaran en el pais.

[Artyom]

Y si, ahora empieza. Es un proceso que puede durar varios meses. Te acordás en 2001 que la corrida empezó en marzo, abril. Y aguantó bastante.

Hace rato que no me imagino que esto termine bien, y eso que en gral. soy optimista.

Cuantos meses aguantaran las reservas para sotener el dolar en 3.82???

Es que en febrero planeo viajar a Brasil y nesecito juntar dolares a un precion razonble.:)

[SerfCity]

Más de un mes seguro. Eso, suponiendo que lo quieran mantener, la experiencia histórica indica que si.

[Artyom]

Bueno, entonces tengo suficiente tiempo.

Y que podras decir del gobierno por sus ultimos dichos y acciones? Tambien crees que van victimizarce a lo loco creando un autogolpe y en dos meses saltaran por la ventana solos?

[Kuzamama]

Derecha + fondos buitres: Por fin los Kirchner encontraron la conspiración que anhelaban


Patética imagen de impotencia ofrecen los Kirchner por estas horas: no pueden despedir al presidente del Banco Central, no consiguen instrumentar el Fondo del Bicentenario, y terminan difundiendo una inocua denuncia contra el vicepresidente por supuesto desestabilizador.

POR EDGAR MAINHARD | 12/01/2010 | 20:43


http://www.urgente24.com/uploads/pics/cristina_cobos_450_09.jpg

CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24). Hubo un tiempo cuando la sociedad argentina creía que los Kirchner tenían poder. Probablemente el rey siempre estuvo desnudo pero en aquellos días la mayoría se negaba a admitirlo. Ahora, en cambio, resulta evidente para todos, propios y extraños, que ambos monarcas y su gabinete completo se encuentran en cueros, y ese es el elemento desestabilizador por excelencia.

Además, son necios. ¿Acaso no hubo suficiente evidencia que Thomas Griesa iba a terminar admitiendo un embargo preventivo? ¿Para qué pagarle honorarios de casi US$ 1.000 por hora a un estudio jurídico neoyorkino si se desestimará su consejo/advertencia?

También son injustos. Si hubo un magistrado que fue acusado de favorecer a la Argentina, ese fue Griesa, a quien ahora Amado Boudou llama "un embargador serial", y todo porque necesitaba vengarse en alguien: los Kirchner acaban de cuestionar al ministro, de denigrarlo, acusándolo de varios de los males presentes.

Los Kirchner podrían resolver el entuerto iniciando una inmediata negociación con la aún frágil oposición. De hecho, un toma y daca le ha sido ofertado desde la semana pasada. Pero su ego marcha por delante de ellos, y les reclama que mantengan su rechazo al entendimiento. Ya les ocurrió con la resolución administrativa 125, infortunio que ellos mismos reconocen hoy día como uno de sus peores errores, pero reiteran la soberbia y repiten el rechazo a la negociación en el caso Redrado/Fondo del Bicentenario.

La conspiración es tierra fértil para los Kirchner. Les fascina autocomplacerse pensando en ella. Victimizarse es preferible a aceptar que se equivocan. La culpa siempre es de otros, nunca es propia. Ellos nunca maduran.

En septiembre fue la conspiración de Grupo Clarín.

En octubre fue la conspiración de la Mesa de Enlace.

En noviembre fue la conspiración de Eduardo Duhalde.

En diciembre fue la conspiración de Arturo Valenzuela.

En enero han ganado sofisticación: es una conspiración múltiple. Han logrado alinear a Julio Cobos, Martín Redrado, algunos magistrados y los denominados fondos-buitres.

De todas las conspiraciones urdidas en los 150 días más recientes, la de enero es la más impactante porque es acompañada por el doble fiasco de querer echar a Redrado y no poder (políticamente un personaje hasta intrascendente hasta la fecha), y de no conseguir instrumentar el prometido Fondo del Bicentenario mientras arriesgan no concretar la oferta de reapertura del canje de deuda pública.

Son demasiadas impotencias juntas, que básicamente demuestran que el poder se escurre entre las manos de los Kirchner, que no saben hacer política sino que durante 6 años solamente consiguieron malgastar mucho dinero, y que son peligrosamente voluntaristas: toman decisiones sobre supuestos y no sobre hechos, para luego quejarse por el mal resultado.

Pero la verdad es que nadie quiere que se vayan, comenzando por Julio Cobos. Porque todos quieren que permanezcan hasta el último día porque irse por anticipado tiene 2 problemas fundamentales:

> Quien les suceda tendrá que reordenar los precios relativos, y eso supone un descalabro que es mejor que lo ejecuten quienes provocaron el problema; y

> No hay que permitirles desplegar el slogan "Me echaron pero volveré". Ni aviones negros ni amnistía judicial. Pero que permanezcan hasta el último día.

Algo más: los Kirchner son hipócritas. Ejecutaron la trampa de los Decretos de Necesidad y Urgencia, bloquearon la integración de la comisión legislativa correspondiente y festejaron por anticipado. Ahora, cuando resulta que todo salió mal, pretenden que sus adversarios no tomen revancha y le resuelvan los problemas. ¿Son o se hacen?

Por último: no son inteligentes. Advirtiendo el limitado margen de acción, ellos tendrían que minimizar la derrota, apareciendo al frente de una negociación y no exponer sus miserias e impotencias. Vilipendiar públicamente a Cobos hoy día ayuda a Cobos, no a los Kirchner.

Realmente es un derroche de generosidad que hayan gobernado la Argentina desde 2003. También expone las enormes limitaciones de la sociedad argentina. Qué mal viene el Bicentenario.

http://www.urgente24.com/index.php?id=ver&tx_ttnews[tt_news]=135258&cHash=642561dfcd

[Artyom]

Al final Pablo tuvo toda la razon, cuando hace medio años atras dijo que su plan B en el caso du un colapso de su gestios (que ya llego y con todo) seria convertirce en nuevos Zelayas para explicar su fracaso y causar un autogolpe con un centenar de denucnia previas de una conspiracion de oposicion y de la malvada derecha para derrocarlos. Van a repetir esto cada dia en los proximos dos meses y cuando encontraran el mejor momento harran un autogolpe escapando del pais gritando: "Nos derroco la derecha, somos victimas de un golpe".

Ya no tengo ni la mas minima duda que sera asi. Que creen de esto, amigos?

[Pablozar]

Que será así. Simple. Por eso la aparición de Duhalde es muy poco oportuna. Aunque no esté haciendo nada, él es el factotum conspirador. Si bien los únicos a sostener la tesis conspiradora serán los energúmenos de Carta Abierta y el moyanismo (que se hunde con ellos), la presencia de Duhalde les da hilo para "construir el relato". Necesitan desesperadamente de una salida teatral que les permita refugiarse políticamente en un paraíso ideológico, como Cuba o Venezuela, o la Justicia y el aparato del PJ se los comen vivos. Ni siquiera Menem arriesgó un final a la Mussolini como estos dos.

[Juanma1977]

Les juro que a veces no sé si son idiotas o si están preparando un plan maquiavéllico y se hacen los tontos. Porque se metieron en la boca del lobo solitos, solitos...

Lo del embargo no es tan grave...por el momento. 1.7 millones es un vuelto para el nivel de reservas que hay. Pero como le den la razón al juez Griesa, la cosa se complica.

En estos momentos es cuando la oposición más tiene que defender la institucionalidad. Me gustó la actitud de Carrió: está muy medida la gorda últimamente.

[Kuzamama]

Bueno, parece que los amparos ya están en la Cámara, habida cuenta que la Dra. Sarmiento proveyó los escritos de apelación del Gobierno.
Como hace unas horas, el camarista adicto al gobierno se excusó de actuar, ahora la composición de la Cámara está 1 a 1 y falta saber quién es el juez (proveniente del fuero ordinario) que terminará de integrar el terceto.

Mientras tanto, una nota de color... Miren como la chitrula se dió vuelta como una media ....


Todo está guardado en la memoria

En 2001, Cristina defendía el derecho del Congreso a autoconvocarse


La Presidenta, en un discurso en sesiones extraordinarias durante el Gobierno de De la Rúa, sostuvo exactamente lo contrario de lo que ahora hace en el poder.
Ver Comentarios (18)
13.01.2010

http://www.perfil.com/export/sites/diarioperfil/img/2010/politica/0112_cristina_senadora_468_ced.jpg_687088226.jpg
La por entonces senadora Cristina Fernández de Kirchner defendía la autoconvocatoria parlamentaria.
Foto: CEDOC


La crisis en el Central lleva más de una semana y a cada hora se añade un nuevo capítulo. Oficialistas y opositores se lanzan acusaciones, y generalmente pocos argumentos, para defender el rol del Congreso en el medio de un conflicto institucional propiciado por dos Decretos de Necesidad y Urgencia.

Los senadores opositores, convocados por el vicepresidente de la Nación Julio Cobos, se reunieron el lunes y reclamaron “consensos” para lograr que se llame a una sesión extraordinaria que analice los DNU. El bloque del FpV no sólo no fue, sino que había calificado de “tropelía” la posibilidad de la autoconvocatoria.

Pero los kirchneristas rechazan la propuesta sin tener en cuenta que la mismísima presidenta Cristina Fernández defendía en 2001 el derecho del Congreso a autocovocarse. Era en tiempos en que ocupaba una banca en el Senado, durante el gobierno de Fernando De la Rúa.

No resiste un archivo. En una sesión extraordinaria del Senado en diciembre de 2001, plena crisis del gobierno de De la Rúa, la entonces senadora Cristina Fernández de Kirchner defendió “las facultades de este Parlamento para autoprorrogar las sesiones ordinarias”.

“Si uno de los poderes estuviera sometido únicamente a los designios del otro poder -en en esta caso del Poder Ejecutivo- estaríamos afectando severamente el principio de división”, manifestaba Fernández de Kirchner, palabras que suenan a paradoja en estos días, en los que el Gobierno K hizo todo lo posible para soslayar la tarea parlamentaria. Y agregaba Cristina: “Los poderes del Estado deben garantizar a los ciudadanos -y no a un determinado gobierno- el ejercicio y goce de sus derechos. A mí no me votaron para otorgale garantías a de la Rúa”. "La bancada del Partido Justicialista sostuvo --y sostiene-- las facultades de este Parlamento para autoprorrogar las sesiones ordinarias", agregó la Mandataria.

Haciendo referencia a las medidas económicas adoptadas por De la Rúa en aquel entonces, la senadora justicialista criticaba: “La política es, en definitiva, el único lugar desde donde vamos a poder ejercer limitaciones a un poder económico concentrado, al que le conviene que el Parlamento esté cerrado para poder continuar impulsando medidas como las adoptadas”, cuando se discutía el presupuesto para el 2002.

http://www.perfil.com/contenidos/2010/01/12/noticia_0035.html

[Pablozar]

ATORRANTA

[Kuzamama]

¿Y si Boudou mintió? El PRO insiste en que el embargo de Griesa es hasta US$2.374 millones y en cualquier territorio

Diputados nacionales del PRO acaban de insistir en que la cifra del embargo dispuesto por el juez de New York, Thomas Griesa, alcanza hasta los US$2.374.589.275. Y que ese mandato podrían cumplirse en cualquier lugar del mundo. El ministro de Economía, Amado Boudou, había dicho que el embargo fue de sólo US$1,7 millón.


http://www.urgente24.com/uploads/pics/griesa-450.jpg

CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24) El ministro de Economía, Amado Boudou, aseguró que el embargo de las reservas del Banco Central en Nueva York, trabado por el juez Thomas Griesa, es de US$1,7 millón. Sin embargo, desde el bloque de diputados del PRO una vez más se reiteró que la cifra nominal es mucho mayor: US$2.374.589.275.

El dato ya había aparecido en un comunicado firmado por los diputados nacionales Federico Pinedo y Jorge Triaca, en el que manifestaron que “la oposición y la Justicia Federal han salvado a la Argentina de un verdadero desastre. Si se hubiera hecho la transferencia de reservas a las cuentas del Gobierno el Juez Griesa habría hecho efectivo su embargo sobre recursos de la Argentina por 2,374 millones de dólares”.

“Eso fue evitado por las acciones judiciales de amparo que presentamos los diputados del PRO, la Coalición Cívica, el Radicalismo y el Peronismo Federal”, agregaron.

Pero ahora ellos no solamente distribuyen una copia en PDF del documento de Griesa sino que insisten en su interpretación y más vale que se impondría una aclaración del ministro Boudou.

El embargo que dispuso Griesa fue pedido por los fondos NML (Elliot), Aurelius y DK Partners, que tienen en sus carteras títulos en default del Estado argentino por U$S 2.500 millones, un número cercano a las cifras que dice el PRO efectivamente pidió bloquear.

En el fallo, según los diputados macristas, el juez Griesa sostiene que, desde ahora, el embargo de reservas por el monto dispuesto puede trabarse “en cualquier lugar donde estén”.

Ante esto, ahora los acreedores pueden pedir que se consiga ese dinero en cualquier lugar del mundo. Esto impactaría directamente en el corazón de las reservas argentinas, ya que la mayoría se encuentran en Basilea.

Sin embargo, cabe destacar que esta versión fue desmentida por el ministro Boudou, quien aseguró que sólo se trata de las reservas en Nueva York. De todos modos, si así fuera, no es un dato menor: ¡se trata de la capital financiera del mundo! Cualquier dinero argentino que pasara por NY correría el riesgo de ser embargado.

Por su parte, el economista Agustín Monteverde aseguró este miércoles en declaraciones a "Esta Lengua es Mía", Fm Identidad 92.1, que "el embargo no sería por 1.700.000 dólares como dice el ministro, sino que sería de hasta 2.374 millones de dólares”.

“La sentencia del juez habla de que a partir de ese momento se puede pagar la cifra en cualquier lugar donde estén esas reservas y como la torpeza del gobierno argentino ha acabado con una doctrina que parecía que era inamovible de los tribunales internacionales y particularmente de los americanos, de que las reservas eran inviolables, ahora el problema que tenemos es que esto se podría llegar a trasladar a otras jurisdicciones", explicó.

Y añadió que "en este caso, está siguiendo muy de cerca el tema el Banco de pagos internacionales, que es donde estábamos recurriendo fundamentalmente para el manejo de las reservas para evitar embargos, razón por la cual, si esto llegara a extenderse a esa jurisdicción, la Argentina prácticamente carecería de la posibilidad de mover fondos afuera (…). Hay riesgo de vaciamiento de las reservas (…). El Banco Central quedaría con apenas 7000 millones de dólares de reserva".

"Las consecuencias inmediatas de lo que está ocurriendo son, número uno: se acabó el canje y número dos: se acabó la posibilidad de financiar la cifra del gasto hacia delante con nuevos fondos", explicó.

Monteverde dijo que "el gobierno tiene que pensar como resuelve su necesidad y urgencia (…). El sistema financiero entra en un cono de sombra en este momento (…). En la misma medida en que el público sienta peligrar sus ahorros, el sistema financiero va atener una doble acechanza, no sólo del gobierno sino la del público buscando realzar sus ahorros antes de que se conviertan en intangibles”.

http://www.urgente24.com/index.php?id=ver&tx_ttnews[tt_news]=135313&cHash=c06b455c7e

[Pablozar]

De hecho la primera cosa que pensé es que sentido tenía una cuenta del BCRA afectada a reservas de apenas u$ 1,7 millones. Si son 2,5 lucas el papelón pasa de mayúsculo a apoteótico. Toda gracias a la atorranta y su "prolífico" DNU. El imbécil de Boludú se consagra como el idiota más grande de la tierra. Que le vayan a discutir ahora a Redrado las razones por las cuales ese DNU era peligroso.

[Artyom]

[B][I]Bueno, parece que los amparos ya están en la Cámara, habida cuenta que la Dra. Sarmiento proveyó los escritos de apelación del Gobierno.
Como hace unas horas, el camarista adicto al gobierno se excusó de actuar, ahora la composición de la Cámara está 1 a 1 y falta saber quién es el juez (proveniente del fuero ordinario) que terminará de integrar el terceto.


Hay posibilid de retrasar el proceso en la Camara hasta la semana que viene cuando habra el recambio donde no habra juezes kirchneristas?

[Artyom]

Que será así. Simple. Por eso la aparición de Duhalde es muy poco oportuna. Aunque no esté haciendo nada, él es el factotum conspirador. Si bien los únicos a sostener la tesis conspiradora serán los energúmenos de Carta Abierta y el moyanismo (que se hunde con ellos), la presencia de Duhalde les da hilo para "construir el relato". Necesitan desesperadamente de una salida teatral que les permita refugiarse políticamente en un paraíso ideológico, como Cuba o Venezuela, o la Justicia y el aparato del PJ se los comen vivos. Ni siquiera Menem arriesgó un final a la Mussolini como estos dos.

Yo se que los K estan desesperados para que algien los voltea para tener exusa politica para refuguarce en alguna republiqueta revolucionaria (que tengan cuidado con elegir a Venezuela, porque todo indica que el regimen chavista puede no sobrevivir este año).

Pero a mi ya no me importa, que les ayuden con su autogolpe(sea Duhalde o otros apositores, me da igual) y que se vayan del pais. No los soporto mas, y mientras mas rapido se van, mas rapido recuperaremos de los desastras que han hecho. Y cual es es el precio, solo un mandato mas inerimpido con un escanoslo de auto golpe(en que nadie creera), por ahorar mas de dos años y medio, que podrian ser de los peoros en la historia del pais si estos se quedan para terminar su mandato, prefiero que se vayan ahora.

Igual creo que la caida de ste gobierno ya es inevitable con o sin volteamiente contra los K. Es que esta parejita demencial se metio en una crisis politica y institucional tan profunda que ya no tiene salida, salvo si tendran un cambio idelogico de 180 grados y empezaran a negociar con toda la oposicion, algo totalmente descartable.

O sea van seguir sufriendo preciones de la Justicia, que parece ya no les tiene miedo y van comer fallo tras el fallo por centenares de causas que podran conseguir en su contra y ademas a partir de marzo tendran a un Congreso que les va a pasar la factura por todos estos años de precion y ignorancia que sufrieron los opositores por los K y les complicaran la vida tanto a esta pareja junto con la Justicia que gobernar seria un infierno y haran todo lo posible para salir por la ventana con cualquier escusa, pero jamas aceptaran sus responsabilidad por el fracaso de su gestion.

Hay algunas dudas de esto?


P.S. Quien sin dudas terminara como Mussolini, sera el caudillo bolivariano que hace poco llevo a su pais a una colapso economico, energetico, social y de seguridad. Los venezolanos ya lo quiren destrozar en mil pedazos. Seria bonicimo si los K estaran en este momento junto con el, que los fusilen juntos.:yes:

[Juanma1977]

:previous: :previous:

Tranquilo, amigo Artyom!! :) :) :)

La histeria y el miedo son funcionales a los Kirchner. Hay que ser muy firmes, pero no agitadores.

Vos sabés que yo he criticado mucho a Carrió, pero sus últimas declaraciones me han parecido muy acertadas. En el fondo, le dijo a la oposición: "Muchachos, tranquilos, no se exciten demasiado que después los van a llamar golpistas, esperen que estos se caen solos, y si no se caen, esperen hasta 2011. Déjenlos hacer que se van a enterrar ellos solitos; a ver si por exagerar terminamos haciendo nosotros alguna macana inconstitucional"

La gorda es rayada, pero no boluda.

Saludos

[Kuzamama]

Hay posibilid de retrasar el proceso en la Camara hasta la semana que viene cuando habra el recambio donde no habra juezes kirchneristas?

Prosperó una impugnación de Redrado en el sentido que no lo dejaron contestar los agravios de la apelación y la Cámara ya devolvió el expediente a primera instancia. Con lo cual, cualquier tipo de resolución del Superior quedará retrasada, mínimo una semana o más. Los abogados de Redrado son excelentes. Está en buenas manos.

[Kuzamama]

No es noticia: Desde ayer (13/01) rige la "tregua" de 72 horas dispuesta por Griesa sobre el embargo al Banco Central


La información que circula esta tarde por diversos medios acerca de que el juez Thomas Griesa levantó el embargo sobre las cuentas del Banco Central podría interpretarse como una manipulación informativa, ya que dicha decisión -que en realidad no consiste en "dar de baja" el embargo sino establecer una "tregua" de 72 horas para que las partes se pongan de acuerdo- fue comunicada ayer por el magistrado.


14/01/2010 | 16:07

http://www.urgente24.com/uploads/pics/griesa-450_01.jpg
Thomas Griesa.


CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24) El secretario de Finanzas, Hernán Lorenzino, indicó esta tarde que el juez de Nueva York, Thomas Griesa, decidió "dar de baja la medida" solicitada por fondos de inversión que cuentan con bonos argentinos en default.

"Lo que se hizo fue (...) dar de baja la medida (el embargo) para que las partes lleguen a un acuerdo", señaló Lorenzino a periodistas, según consigna la agencia Reuters.

Sin embargo, esta información ya había sido publicada esta mañana en la edición impresa de Página12. ¿Se trata de una manipulación de la información?

El matutino consignó que el juez de Nueva York planteó ayer una “tregua” de 72 horas para que los abogados del gobierno argentino y los representantes de los fondos buitre arriben a un acuerdo.

La pausa, según el matutino, fue comunicada por el controvertido magistrado durante una audiencia oral con abogados del país y de los fondos Dart y Elliot, en la que manifestó que su intención es “no dañar la operatividad del Banco Central”. De esta manera, las partes deberán alcanzar un acuerdo antes de que se cumpla el plazo y, si no ocurre, Griesa tomará una resolución.

Por otra parte, cabe decir que esta medida de Griesa tira por la borda las críticas del ministro de Economía, Amado Boudou, quien en conferencia de prensa el pasado martes dijo que el magistrado es "un embargador serial".

El buffet de abogados del Central en Nueva York presentó la apelación al embargo dispuesto por el juez Griesa por 1,7 millón de dólares. El estudio Sullivan & Cromwell, que asesora a la autoridad monetaria, sostuvo que “el decreto no tiene efectos prácticos y por lo tanto no hay motivos para el embargo”.

Griesa se reunió además con los patrocinantes del Central, del Gobierno y de los fondos de Dart y Elliot, tras lo cual dispuso dar traslado a las partes para que presenten nuevos argumentos en un plazo no mayor de las 72 horas para luego confirmar o modificar la medida cautelar.

El magistrado neoyorquino les comunicó a los letrados del Central y a los representantes de los fondos buitre que “trabajen juntos en una estipulación que permita al Banco Central de la República Argentina continuar usando la cuenta que posee en la Reserva Federal”.

Esta mañana, y tras conocer esta nueva decisión de Griesa, Martín Redrado se mostró confiado en poder “revertir” el embargo preventivo. “He dado las últimas instrucciones a nuestros abogados en Estados Unidos para hacer la presentación que defienda los intereses de la Argentina en las cortes de Nueva York”, dijo el presidente del Central.

http://www.urgente24.com/index.php?id=ver&tx_ttnews[tt_news]=135367&cHash=10541f6081

[Artyom]

:previous: :previous:

Tranquilo, amigo Artyom!! :) :) :)

La histeria y el miedo son funcionales a los Kirchner. Hay que ser muy firmes, pero no agitadores.

Vos sabés que yo he criticado mucho a Carrió, pero sus últimas declaraciones me han parecido muy acertadas. En el fondo, le dijo a la oposición: "Muchachos, tranquilos, no se exciten demasiado que después los van a llamar golpistas, esperen que estos se caen solos, y si no se caen, esperen hasta 2011. Déjenlos hacer que se van a enterrar ellos solitos; a ver si por exagerar terminamos haciendo nosotros alguna macana inconstitucional"

La gorda es rayada, pero no boluda.

Saludos

Yumad, yo no tengo histeria por los K y mucho menos miedo(salvo por el daño a la economia que todavia pueden causar). Solomente los rechazo en lo absoluto y no los voy a tolerar mas por su gravisima estupides y perversidad con la que gobiernan al pais. Por todo lo que han hecho ya deberian comer un juicio politico.

De verdad no estoy de acurdo con Carrio de que hay que aflojar la precion a los K. A estos tipos no se puede dejar tranquilos mientras estan en el poder, porqe simpre intentaran reconstruirlo. Yo creo que hay que bombardearlos sin dejerles repsirar con preciones atraves del Congreso bolqueando todas sus iniciativas y quitandoles superpoderes y la emergencia economica y atraves de Justicia iniciar decenas o centenares de juicios por cada caso de corrupcion que tiene al menos minimas pruebas. Con esto no duraran ni dos meses y tendran que renunciar solos sin ser volteados.

Y creo que de golpista esto no tendra nada, todo legal, oposicion tiene todo el derecho de presionar al gobierno y complicarle la vida si tiene mayoria y no esta de acuerdo en nada con el Ejecutivo que no quiere negociar.

Repito, que renucian la mas pronto posible, porque el precio de dejarles terminar el mandato al menos en lo economico sera alticimo, y yo vivo aca y gano sueldo en pesos y no quiero soportar ninguna crisis, ni devaluacion por culpa de su demencialidad solo para que no se victimizan y no nos culpan de golpistas.

Espero que me comprendas.

[Juanma1977]

Sí, te comprendo, y ya sabés que yo he dicho varias veces que hay que ser muy firme y no dejarles pasar una.

Por supuesto, cada uno tiene derecho a reclamar lo que sea. Pero lo cierto es que nadie puede obligarla a renunciar y hacerle juicio político no es tan simple.

La paciencia es una virtud que los argentinos deberíamos aprender.

Saludos, amigo Artyom

[Pablozar]

Me cago en los radicales. Los mismos pelotudos de siempre. Ahora andan queriendo arreglar una salida de Redrado o ponerle a Boudou de vice y buscarle una salida legal al uso de reservas. Tanto que hablan de la ley estos idiotas, sería bueno que se acuerden que en el presupuesto votado por ese mismo Congreso que tanto dicen venerar, está la partida de 22 mil millones de pesos para el pago de la deuda. Las reservas NO SE TIENEN QUE TOCAR.

[Juanma1977]

:previous: :previous:

De Narváez y la gorda son, en mi opinión, los que mejor reaccionaron ante este quilombo. El que pierde el control y los nervios, pierde en esta pelea.

Creo que la clave es no ceder y no sobreactuar.

Creo que hay que negociar una solución, pero a la luz del día y en el Congreso, y teniendo claro que el gobierno lleva legalmente las de perder pero va a luchar hasta quedar sin aliento.

Tal vez me equivoque.

Les dejo un video de Carrió, ayer en A Dos Voces

http://www.youtube.com/watch?v=EYyIHWCZEbw&feature=related

[Pablozar]

Lo vi. La gorda está muy centrada. En realidad hay que reconocerle que siempre lo fue. Los radicales son unos idiotas. No tienen tesón, son cagones y sus convicciones son de cartón. Son pura carne de cañón y si te debo ser sincero, me espanta la idea que les toque gobernar de nuevo.

Las reservas NO SE DEBEN TOCAR. Hasta el último mango del Central tiene un pasivo monetario atrás, por la simple razón que los dólares se acumularon emitiendo pesos.

Hablando de la Gorda, en este discurso (http://www.youtube.com/watch?v=dqPRn0duCk8&feature=related), yo la habrá aplaudido de pie.

[Juanma1977]

:previous: :previous:

Si la gorda sigue en esta tesitura de claridad y precisión, pero sin catastrofismo o mesianismo, se puede convertir en una figura muy interesante, mucho más de lo que lo ha sido hasta ahora.

Con respecto a los radicales, son un flan, unos burócratas achanchados, y también me da miedo un gobierno radicheta. Tal vez dentro de unos años, si se regenera el partido...pero no en 2011.

[Artyom]

Sí, te comprendo, y ya sabés que yo he dicho varias veces que hay que ser muy firme y no dejarles pasar una.

Por supuesto, cada uno tiene derecho a reclamar lo que sea. Pero lo cierto es que nadie puede obligarla a renunciar y hacerle juicio político no es tan simple.

La paciencia es una virtud que los argentinos deberíamos aprender.

Saludos, amigo Artyom

Me alegra mucho que me comprendas, amigo Yumad.

En que deberiamos tener mas paciencia, me parece correcto, pero aveces es algo dificil esperar 23 meses mas a un gobierno, que ademas de ser asqueroso y demencial nos falta el respeto a todos los argentinos cada vez cuando habla la boca.

Y encima tenemos perspectivas economicas para el corto plazo bastane preocupantes. Es muy dificil bancar a un gobierno asi. Y yo sigo convencido(y lo deseo) que no terminaran su mandato.

Saludos.

[Artyom]

Lo vi. La gorda está muy centrada. En realidad hay que reconocerle que siempre lo fue. Los radicales son unos idiotas. No tienen tesón, son cagones y sus convicciones son de cartón. Son pura carne de cañón y si te debo ser sincero, me espanta la idea que les toque gobernar de nuevo.
.

Lo de radicales no tiene palabras, siguen siendo los mismos pelotudos e inutiles de siempre. Porqe no desaparecieron todavia, porque hay boludos que los sigan votando?

El proximo presidente sis dudas sera Cobos, porque Chitrula jamas terminara su mandato. Pero Cobos al menos tiene respaldo de Duhalde y creo que podria terminar el mandato constitucionl con relativa estabilidad. Pero a Cobos yo veo algo diferente del resto de radicales, el tipo me parece algo mas vivo, abierto y muy dialogista, capacidad que los radicales en su mayoria no conosen. Por esto muchos de los radicales no lo quieren dentro del partido a pesar de que es la unica persona que puede revivir este partido moribundo.

Igual en 2011 voy a votar solo por algun candidato peroncho de derecha que mas posibidades tiene de ganar( Duhalde, De Narvaez, Macri Reuteman). Pero lo mas probable que sera Duhalde.

[Claudia-Cba]

...
Si la gorda sigue en esta tesitura de claridad y precisión, pero sin catastrofismo o mesianismo, se puede convertir en una figura muy interesante, mucho más de lo que lo ha sido hasta ahora.

Me parece que ya tuvo su oportunidad, y la dejó pasar... :rolleyes: Igualmente ya es una figura importante y a la que se le presta atención cuando abre la boca.

Con respecto a los radicales, son un flan, unos burócratas achanchados, y también me da miedo un gobierno radicheta. Tal vez dentro de unos años, si se regenera el partido...pero no en 2011.

Coincido con lo que decís, además no hay ningun radical con el carisma suficiente como para revertir esa imagen. Cobos no me cierra...:shrug:

Lo de radicales no tiene palabras, siguen siendo los mismos pelotudos e inutiles de siempre. Porqe no desaparecieron todavia, porque hay boludos que los sigan votando?

Porque no hay otras opciones.

El proximo presidente sis dudas sera Cobos, porque Chitrula jamas terminara su mandato. Pero Cobos al menos tiene respaldo de Duhalde y creo que podria terminar el mandato constitucionl con relativa estabilidad. Pero a Cobos yo veo algo diferente del resto de radicales, el tipo me parece algo mas vivo, abierto y muy dialogista, capacidad que los radicales en su mayoria no conosen. Por esto muchos de los radicales no lo quieren dentro del partido a pesar de que es la unica persona que puede revivir este partido moribundo.

No sé si Cobos va a ser el próximo presidente. Y pobre de nosotros si llega a serlo con el respaldo de Duhalde...mamita!! Me corrió un escalofrío por la espalda... :eek: :D

Igual en 2011 voy a votar solo por algun candidato peroncho de derecha que mas posibidades tiene de ganar( Duhalde, De Narvaez, Macri Reuteman). Pero lo mas probable que sera Duhalde.

Va a ser difícil, esos candidatos que nombrás "no le dan confianza" a la gente... por lo menos es la sensación que tenemos los del INTERIOR. Personalmente creo que la Yegua (como le dicen en mi casa :haha:) va a terminar su mandato, pero veo complicado que Macri, De Narváez o Reutemann sean elegidos. Duhalde va a tener que salir de su cueva y hacerse ver. La Argentina no sólo es Capital Federal...:rolleyes:

Como decía el filósofo del silbato y la boquilla: "por lo menos, así lo veo yo" :D

[Pablozar]

Hay una cosa que es cierta y se nota casi sin necesidad de sentírselo decir. Duahalde se muere por ser el Lula argentino y a pesar de que representa en gran parte todo lo que ODIO de la política argentina, estoy bastante convencido que es el que mejor cintura tiene para lograrlo. A mí el colorado me gusta, de Macri sin pata peronista tengo algunas reservas y de Cleto con el rejunte redicheta atrás se me erizan los pelos de ya saben donde.

Pero como dice Claudita, el cabezón tiene cosas para superar. La primera a mi parecer es revertir su imagen negativa. Cuenta con un capital y es que no hay argentino (al menos con los que he hablado) que no le reconozca una meritada labor como presidente en la cúspide del caos. La política es también saber venderse como el mal menor y es ahí donde debería apuntar. Por supuesto podría aprovechar el fenómeno Lula que tanto lo seduce y la transversalidad social que tiene para plantearse como el único capaz de emularlo en un país que a veces parece ingobernable.

[Artyom]

Hay una cosa que es cierta y se nota casi sin necesidad de sentírselo decir. Duahalde se muere por ser el Lula argentino y a pesar de que representa en gran parte todo lo que ODIO de la política argentina, estoy bastante convencido que es el que mejor cintura tiene para lograrlo. A mí el colorado me gusta, de Macri sin pata peronista tengo algunas reservas y de Cleto con el rejunte redicheta atrás se me erizan los pelos de ya saben donde.

Pero como dice Claudita, el cabezón tiene cosas para superar. La primera a mi parecer es revertir su imagen negativa. Cuenta con un capital y es que no hay argentino (al menos con los que he hablado) que no le reconozca una meritada labor como presidente en la cúspide del caos. La política es también saber venderse como el mal menor y es ahí donde debería apuntar. Por supuesto podría aprovechar el fenómeno Lula que tanto lo seduce y la transversalidad social que tiene para plantearse como el único capaz de emularlo en un país que a veces parece ingobernable.

En esto estoy mas que de acuerdo, el entusiasmo que tiene Duhalde por ser el Lula argentino, es muy notorio.

Creo que el imagen negativa que tiene Cabezon (que llega a 45%) es muy suave(mas que nada por su acaptable gestion que tuvo durante del caos del 2002) y es incoparable con el que tiene Menem y ni hablar de Kirchner que tan fuerte que ya no se baja con nada.

Si hara una buena campaña politica demostrando que es un tipo muy maduro con un discurso centrista que podria captar votos desde centoro izquierda hasta centro derecha, podra reducir su imagen negativa a la mitad y ganar contra quien sea en la segunda vuelta.

[SerfCity]

Me cago en los radicales. Los mismos pelotudos de siempre. Ahora andan queriendo arreglar una salida de Redrado o ponerle a Boudou de vice y buscarle una salida legal al uso de reservas. Tanto que hablan de la ley estos idiotas, sería bueno que se acuerden que en el presupuesto votado por ese mismo Congreso que tanto dicen venerar, está la partida de 22 mil millones de pesos para el pago de la deuda. Las reservas NO SE TIENEN QUE TOCAR.

La UCR ayudando a vaciar el central?, naaaaaaa, que decís?!!! :haha:

Por eso a veces piensan que soy peronista, y nada que ver, sólo es que estoy muy seguro que radical no.

[Pablozar]

:previous:

La esencia del ser argentino es caer en la boludes de creer que alguien puede alguna vez cambiar. Una vez más tendremos que arañar las urnas para que gane el menos malo, esperando que no sea en realidad el peor.

Que querés que te diga. Siempre me dieron un poco de asco por esa ética socialdemócrata conformista y "buenista" y por esa gran capacidad para resultar siempre TAN inútiles. Pensé, tantos años en el ostracismo capaz que los ayudó a pensar porque son una máquina de fracasar, pero evidentemente muestran los vicios incluso antes de llegar al poder. Imaginate una vez ahí.

Yo como votante en la Argentina estoy cagado por un enjambre de cóndores. A Murphy no me lo vota nadie.

[Claudia-Cba]

:previous:

La esencia del ser argentino es caer en la boludes de creer que alguien puede alguna vez cambiar. Una vez más tendremos que arañar las urnas para que gane el menos malo, esperando que no sea en realidad el peor.

Desgraciadamente pienso que va a ser así... por lo menos así voté en la última elección...:eek:

Que querés que te diga. Siempre me dieron un poco de asco por esa ética socialdemócrata conformista y "buenista" y por esa gran capacidad para resultar siempre TAN inútiles. Pensé, tantos años en el ostracismo capaz que los ayudó a pensar porque son una máquina de fracasar, pero evidentemente muestran los vicios incluso antes de llegar al poder. Imaginate una vez ahí.

A mí me caían bien y a algunos es un placer escucharlos hablar... gente preparada y que llevan la política en la sangre... pero no pasan de ahí y desgraciadamente como decís, el poder los transforma en unos imbéciles e inútiles. Tampoco hay que olvidar que Duhalde siempre fue un maestro para tejer planes macabros y desestabilizaciones varias... es un mal bicho.

:rolleyes:


Yo como votante en la Argentina estoy cagado por un enjambre de cóndores. A Murphy no me lo vota nadie.

[Artyom]

Deverdad creen que si no pasara nada con la Yegua en estos 23 meses, en 2011 ganara Cobos???
Yo creo que la gente todavia tiene una memoria bastante fresca de los que paso en 89 y 2001 para volover a votar a un radical (por mas que Cobos sea el mejor radical del partido junto con Terragno). Y salvo si en la segunda vuelta no aparecera ningun candidato relativamente fuerte del PJ disidente o del PRO, Cobos no juntara el 50% de los votos.

Tampoco hay que olvidar que Duhalde siempre fue un maestro para tejer planes macabros y desestabilizaciones varias... es un mal bicho.


Si, Cabezon es malo, muy malo y quizas por esto lo votare.:D

[Kuzamama]

A confesión de parte relevo de prueba:

Los K confirmaron ante la CSJ, que no les alcanza la plata para cubrir los gastos corrientes previstos en el presupuesto y por eso necesitan rapiñar las reservas para cubrir los agujeros.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1222925&pid=8116432&toi=6259

[Claudia-Cba]

...

Si, Cabezon es malo, muy malo y quizas por esto lo votare.:D

Genial, yo avisé...:D

[Juanma1977]

EL DEBATE POR LOS DNU DE CRISTINA EN EL CONGRESO
Reservas: el centroizquierda toma distancia de la propuesta opositoraNo apoyará una autoconvocatoria a sesiones. Pide que se investigue la deuda.

http://www.clarin.com/diario/2010/01/18/elpais/p-02122212.htm

¿Por qué ahora les da por calificar a Solanas y a Lozano como centro-izquierda? Más correcto sería hablar de nacionalismo, neonacionalismo o neoperonismo.

En fin...con el cuento de la legitimidad de la deuda, esta gente va a ser capaz de permitir que el kirchnerismo utilice las reservas. Queridos Solanas, Lozano y compañías: utilizar reservas también es hacer AJUSTE.

Y le doy la razón a Cristina: la oportunidad para declarar la deuda como ilegítima fue la presidencia de Alfonsín. A lo sumo, el primer año de Ménem. Ahora toca pagarla. Si en estos años se hubiesen acumulado superavits reales, el volumen de deuda habría bajado. En 10 ó 15 años podríamos pagarla integramente y olvidarnos del problema. Pero, como siempre, caminamos por la cornisa: si sobra algo de plata, la gastamos. Y cuando vienen las vacas flacas, nos endeudamos o sacamos reservas del Central.

NO aprendemos más!!

[Pablozar]

Si tal cual! Ma que centro-izquierda. Es nacionalismo romántico proto-progre y basta. El tuerto maldito debe estar saboreando la idiotez de la oposición, que cada día se empeña en actuar más descompuesta y terminar de descomponerme a mí. Ni siquiera la genialidad progresista de hacer dos más dos para llegar a que sacando los subsidios a la clase media se podría extender la asignación universal sin tocar un mango de las reservas.

Yumad, me pa' que tenemos sendos años de espera en el exilio antes que en la Argentina alguno se decida a usar la cabeza en vez de recitar su librito de Mao.

[Artyom]

Si tal cual! Ma que centro-izquierda. Es nacionalismo romántico proto-progre y basta. El tuerto maldito debe estar saboreando la idiotez de la oposición, que cada día se empeña en actuar más descompuesta y terminar de descomponerme a mí. Ni siquiera la genialidad progresista de hacer dos más dos para llegar a que sacando los subsidios a la clase media se podría extender la asignación universal sin tocar un mango de las reservas.

Yumad, me pa' que tenemos sendos años de espera en el exilio antes que en la Argentina alguno se decida a usar la cabeza en vez de recitar su librito de Mao.

Y quien despues de esta bestialidad votara por esto pelotudos en 2011??? Lo veo un poco negros los resultados electorales para radicales y nuestros queridos "progres".

Todo esto le va a la mano a derecha pejotera, con kirchnerismo ya casi exterminado, tambien los radicales junto con los progres irran al basurero de la historia, no les quedara con quien pelear en 2011.

[Juanma1977]

Si tal cual! Ma que centro-izquierda. Es nacionalismo romántico proto-progre y basta. El tuerto maldito debe estar saboreando la idiotez de la oposición, que cada día se empeña en actuar más descompuesta y terminar de descomponerme a mí. Ni siquiera la genialidad progresista de hacer dos más dos para llegar a que sacando los subsidios a la clase media se podría extender la asignación universal sin tocar un mango de las reservas.

En el país de los ciegos, el tuerto es rey, Pablito.

Al final, termino advirtiendo que el único que los puede desalojar del poder es Duhalde, que es más zorro que ellos, y bastante más prudente y paciente.

Me gusta la fortaleza ética de Carrió, su determinación y el hecho de que esté muy centrada últimamente, pero no dejo de verle muchos tics de grandilocuencia radical.

Macri nunca me convenció, Binner creo que se queda corto, Reutemann me da miedo, López Murphy está más solo que Kung Fu, De Narváez no puede, Solá no existe, Cobos está sobrevalorado, etc.

Triste, pero es lo que hay.


Yumad, me pa' que tenemos sendos años de espera en el exilio antes que en la Argentina alguno se decida a usar la cabeza en vez de recitar su librito de Mao.

Prefiero la crisis europea a la prosperidad argentina :haha: :haha:

Otra vez, tengo que reconocerle a Duhalde y a Carrió que tienen razón: se necesita una enorme coordinación opositora.

[Artyom]

En el país de los ciegos, el tuerto es rey, Pablito.

Al final, termino advirtiendo que el único que los puede desalojar del poder es Duhalde, que es más zorro que ellos, y bastante más prudente y paciente.

Me gusta la fortaleza ética de Carrió, su determinación y el hecho de que esté muy centrada últimamente, pero no dejo de verle muchos tics de grandilocuencia radical.

Macri nunca me convenció, Binner creo que se queda corto, Reutemann me da miedo, López Murphy está más solo que Kung Fu, De Narváez no puede, Solá no existe, Cobos está sobrevalorado, etc.

Triste, pero es lo que hay.


Yuamd, todavia cree que Kirchner se presentara para las elecciones de 2011 si llega vivo??? Paraque, para conseguir 10 o 15 (como mucho) porcientos de los votos y qudar afuera del ballotage??? Creo que preferira ni presentarce.
Y si se presenta aun sin Duhalde lo gana cualquier inutil, pero dudo mucho que despues de esto nos irra mejor.

Ultimamente yo tambien estoy mas convencido que solo Duhalde podra marcar la diferencia despues de tantas decadas de decadencia politica, Macri quizas tambien, pero ultimamente lo veo algo debil para esto.

[Juanma1977]

Yuamd, todavia cree que Kirchner se presentara para las elecciones de 2011 si llega vivo??? Paraque, para conseguir 10 o 15 (como mucho) porcientos de los votos y qudar afuera del ballotage??? Creo que preferira ni presentarce.
Y si se presenta aun sin Duhalde lo gana cualquier inutil, pero dudo mucho que despues de esto nos irra mejor.

Ultimamente yo tambien estoy mas convencido que solo Duhalde podra marcar la diferencia despues de tantas decadas de decadencia politica, Macri quizas tambien, pero ultimamente lo veo algo debil para esto.

Yo ya no creo ni dejo de creer nada de Kirchner. Cualquier reacción me parece posible en él...menos alguna que me agrade.

Me parece que Duhalde va a triunfar en su disputa sobre el PJ bonarense, porque él sabe cómo manejar a la tropa. Por supuesto, Kirchner intentará poner todos los palos en la rueda posibles. Hasta puede ser que intente adelantar las elecciones presidenciales para enfrentar a una oposición todavía desorganizada.

Pero, como bien decís, no va a poder gobernar con el 15%, o aún el 30% de los votos, habiendo perdido tanta legitimidad y teniendo un Congreso adverso. En 2003 pudo gobernar porque su figura generaba consenso; hoy genera rechazo mayoritario.

Saludos,

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http://www.clarin.com/diario/2010/01/20/um/m-02123657.htm
Última noticia de Clarín

Cristina cede y consulta al Congreso por Redrado

A ver si es verdad...

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y la perlita de Página 12

ECONOMIA › SUPERAVIT FISCAL DE 17.278 MILLONES DE PESOS EN UN COMPLICADO 2009

El año que empezó mal y terminó bien
Con fuerte intervención estatal ante la crisis, el Gobierno aumentó gastos y recursos en 2009 cerrando el año con superávit. Boudou defendió el uso de fondos asignados por el FMI y destacó la recuperación de los aportes jubilatorios para el Estado.

Después hablamos de la manipulación informativa de Clarín!!!! Superávit primario, pero DÉFICIT FISCAL.

Después de pagar intereses o capital de la deuda, lo que le queda al Estado es un déficit. Estamos en un año de crisis mundial y, en principio, no tendría nada de malo tener déficit... siempre y cuando tuviéramos un acceso mínimamente razonable al financiamiento.

Me molesta muchísima que ahora sólo se hable del superávit primario, y además se lo llame "superávit" a secas. NOOOOO, Señores, un Estado tiene superávit cuando, después de desembolsar el dinero del gasto público, incluida la Deuda, sigue quedando dinero de la recaudación. No es éste el caso argentino.

[SerfCity]

:previous: Si, no es algo nuevo. Hace años que sólo anuncian el primario y el financiero lo dejan de lado. Pero todos son así.

En Brasil hacen lo mismo. Y hasta creo que les descontaban los gastos en infraestructura para las metas con el Fondo. Lula nunca tuvo un superávit en estos años.

Pero bué, nuestro problema es -hace rato- mucho más profundo que tener o no déficit fiscal.

[Artyom]

Yumad, defendias la sensates de Carrio. Te parece muy correcto lo que dijo de Cobos ayer???

Carrió: "Nunca hubiera designado como vicepresidente a Cobos"
La diputada de la Coalición Cívica consideró "prudente" la decisión de la Presidenta de no viajar a China; además, dijo que "la irracionalidad política se agrava"

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1224162&pid=8141313&toi=6256#lectores

[Juanma1977]

Yumad, defendias la sensates de Carrio. Te parece muy correcto lo que dijo de Cobos ayer???

Lo que dice de la cancelación del viaje a China me parece un error. Supongamos que Cobos convoca al Congreso mientras Cristina está en China ¿cuál sería el problema? El Congreso representa uno de los tres poderes de la República y no tiene nada de malo que sesione. En cualquier caso, dentro de 37 días empezarán las sesiones ordinarias, y Cristina no puede hacer nada contra eso. En las chicanas de Carrió contra Cobos percibo envidia, porque el vicepresidente ha pasado a ser la figura más visible del panradicalismo y la ha desplazado. Esa actitud no me gusta, aunque sí entiendo que Carrió critique a Cobos por haber pertenecido al oficialismo hasta hace un año y medio.

Lo de no designar a Cobos, me parece sensato. Carrió siempre criticó a Cobos, antes y después de la 125. Yo creo que la figura del vicepresidente está sobrevalorada: sin embargo, defiendo que se quede en su cargo, para el que los ciudadanos lo eligieron tanto como a Cristina. Pero no voy a pretender que a Carrió le guste Cobos ¿por qué va a gustarle si perteneció a la fórmula de la Concertación, contra la que Carrió se propuso como alternativa en 2007?

De todos modos,

Yo planteo que Carrió está más centrada últimamente. Hace unos años sólo tiraba bombas y anunciaba desastres. Ahora la veo queriendo evitar una crisis institucional y una salida anticipada de un gobierno al que los ciudadanos eligieron. Eso no significa la líder de la CC no cometa más errores.



Pero bué, nuestro problema es -hace rato- mucho más profundo que tener o no déficit fiscal.

Eso no te lo discuto.:) :)

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http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1224207

La apropiación millonaria de fondos no pudo evitar el déficitEn 2009 no alcanzaron los $ 36.000 millones tomados de las AFJP, el BCRA y el FMI

Esto es preocupante, porque va a ser una carga para el próximo gobierno. La oposición tiene que luchar muy firmemente para que se vuelva al superávit y no se toquen las reservas. Y para eso no hace falta hacer ajustes en las jubilaciones o en los salarios, sino eliminar subsidios y exenciones impositivas que favorecen a los sectores altos.

[Pablozar]

A Carrió se le soltó la chaveta. No soporta que Cleto sea más opositor que ella (y encima con más vidriera). Mientras la capacidad de la gorda para pelearla se limita a los tribunales y el Congreso, la de Cleto es el poder de veto en un Senado muy parejito. La gorda se retuerce porque Cleto hace temblar de pánico al matrimonio funesto mientras ella despierta solamente las burlas de Anibal, alias Lecter.

También a mí me pican las razones por la cuales Cobos aceptó ser vice de Cristina, pero es política y esto la gorda lo sabe. Su actuación en la 125 -palabra de argentino que no come vidrio-, fue sincera. El tipo votó en contra de algo en lo que no creía y creo que nadie se imaginaba la hecatombe de poder que ese voto negativo iba a representar para los KaKa.

[Juanma1977]

:previous: :previous:

Muy de acuerdo.

La Carrió suele tener una concepción de buenos y malos parecida a la del kirchnerismo. Muy maníquea. A menudo me parece que este nuevo aire de serenidad, o de mayor sensatez, que demuestra, es una táctica para evitar conferir más protagonismo a Cobos. Y, si fuera así, me parecería una actitud muy mezquina.

[Kuzamama]

El guardián de las reservas

Martin Redrado

Para LA NACION

Domingo 24 de enero de 2010 | Publicado en edición impresa




Como cualquier funcionario, en un Estado de Derecho el presidente del Banco Central no puede hacer lo que quiere, sino lo que debe, dado que un exhaustivo cuerpo normativo delimita sus facultades y sus deberes.

Además, si bien no es elegido por el voto popular, recibe un mandato de la ciudadanía a través de sus representantes, los miembros del Congreso, al que debe ajustar sus decisiones. En consecuencia, por las atribuciones que le reserva la carta orgánica, no está expuesto al dilema de "obedecer" o "rebelarse" ante instrucciones del Ejecutivo. Simplemente, no las puede recibir.

Uno de los deberes esenciales del Banco Central es proteger las reservas internacionales, que no son un ahorro convencional, sino que sirven como garantía de estabilidad monetaria, cambiaria y financiera. El presidente de la institución debe ser el "guardián de las reservas".

Este mandato cobra importancia crítica en un país con la historia de inestabilidad que caracterizó a la Argentina en los 40 años previos a 2003, donde la sucesión de procesos de inflación y devaluación culminó repetidamente en crisis financieras que atentaron contra el crecimiento y los ahorros de los argentinos.

Así, la política de acumulación y custodia de las reservas que siguió la institución en los últimos años, a pesar de iniciativas políticas que pretendían distraerlas hacia fines de corto plazo, fue lo que permitió absorber los efectos de la mayor crisis internacional de los últimos 80 años y preservar nuestros ahorros y el poder adquisitivo de los salarios, sin abruptos movimientos cambiarios ni el cierre de ningún banco, a diferencia de lo ocurrido en otros países.

Ese mandato no es pétreo: puede ser cambiado si la comunidad, a través de sus legisladores, decidiera asignar las reservas a otros fines -el pago de la deuda pública o el combate de la deuda social-. Por eso, desde el momento en que ingresó en el Banco el decreto sobre el Fondo del Bicentenario, se siguieron los procedimientos vigentes para su tratamiento. En los informes de los cuerpos profesionales de la entidad se señala que la intervención y aval de ese decreto por parte del Congreso es condición insoslayable para su puesta en marcha, posición resaltada por la Justicia en primera y segunda instancia. Valorar la necesidad de intervención del Congreso en el tratamiento del Fondo del Bicentenario no es la desobediencia de un cuerpo de tecnócratas a la autoridad presidencial, sino una muestra de respeto a la división de poderes.

En estos días también hemos destacado que la independencia de criterio del Banco Central respecto del Poder Ejecutivo responde a simples principios básicos de sana administración pública, a saber:

* "Control por oposición" del financiamiento del gasto: la emisión de moneda no puede estar en manos de quien ejecuta el gasto (el Ejecutivo), para que nadie caiga en la "ilusión" de pensar que tiene "la máquina de la felicidad" y puede crear riqueza mediante la impresión de dinero.

* "Coherencia temporal": como los efectos nocivos de la emisión monetaria "descontrolada" aparecen entre 4 y 8 trimestres más tarde, el gobernante -tal vez, con fines electorales- podría tentarse de aumentar el gasto y financiarlo con emisión en una magnitud superior a la prudencial, legando a su sucesor problemas inflacionarios.

Esto no es confundir autonomía con autismo. Me habrán escuchado hablar sobre la necesidad de la coordinación de la política monetaria, financiera y cambiaria con el resto de los brazos de la política macroeconómica, como condición necesaria para la estabilidad. Pero tampoco debe confundirse coordinación con subordinación. La política fiscal no puede recorrer un sendero autónomo y requerir que el resto de las variables -tipo de cambio o inflación- se adapten pasivamente a las necesidades de financiamiento.

Sería de mi parte una irresponsabilidad aceptar presiones que dejen el camino libre a quienes quieren manejar las reservas de todos los argentinos sin seguir los pasos que marca la ley para la remoción de los directores del BCRA. Sería delegar mis deberes en quienes exhiben una actitud temible, que proponen medidas que podrían dejar al país expuesto ante los "fondos buitre".

Por todo esto, mantengo mi decisión de seguir desempeñando mis deberes de funcionario hasta que el Congreso disponga lo contrario, para ser leal al interés general, a la misión que me impone la ley y a mis convicciones.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1225373&pid=8166411&toi=6258

[SerfCity]

por las atribuciones que le reserva la carta orgánica, no está expuesto al dilema de "obedecer" o "rebelarse" ante instrucciones del Ejecutivo. Simplemente, no las puede recibir.

Que caradura!! 5 años y medio después de asumir se acuerda.

[Artyom]

Serf, ahora cuando ya esta claro que las reservas no se tocan, no hay mas peligro de una corrida cambiaria o no?

[Pablozar]

Que caradura!! 5 años y medio después de asumir se acuerda.

Si tal cual. El 20 y pasa de las inflaciones pasadas serían como el dengue, producto del recalentamiento global. El BCRA bajo Redrado no acató el casi crawling peg que le pedían desde la Rosada.

Serf, ahora cuando ya esta claro que las reservas no se tocan, no hay mas peligro de una corrida cambiaria o no?

Y quién dijo que no se tocan, Artyom? Esto es la Argentina y en la Argentina hay una especie llamada radicales, expertos en resultar tan malignos como el más malo pero por boludos.

Hay que esperar. Mi esperanza es que la certeza de un gobierno Cobos impulse mínimamente el instinto de conservación y se planten para protegerse el culo. Si le abren la caja del Central al Tuerto entre lo que manotea y la corrida que se generará por el descontrol, no queda NADA.

[SerfCity]

Si está claro que no se tocan las reservas, entonces también está claro que van a tocar otra cosa. Porque plata no hay.

Así que para mi, el riesgo de corrida sigue muy presente.

[Juanma1977]

Si está claro que no se tocan las reservas, entonces también está claro que van a tocar otra cosa. Porque plata no hay.

Así que para mi, el riesgo de corrida sigue muy presente.

Si hacen recortes de presupuesto, no tocan reservas y evitan hacer demasiado ruido político, no tendría por qué haber corrida.
El problema es que los Kirchner no suelen cumplir con estos tres preceptos...

[yo_river]

Si no se tocan las reservas y no tocan otra cosa, la plata no les va a alcanzar; Kristina ya dijo que presupuesto 2010 no cerraba. Van a tener que recortar, tal como cuando frenaron ciertos subsidios, no les quedaría otra.

[Pablozar]

Para mí la cosa SE COMPLICA, y les digo porqué.

A menos que el Congreso siente en el BCRA a alguien con independencia y profesionalidad (Blejer por ejemplo), una vez gastadas las utilidades no queda más nada para manotear. En un escenario de gasto MUY creciente y ya en déficit aun dejando el gasto como en el 2009, la única que les queda es emitir, cosa que de un modo u otro Redrado -tapándose la nariz-, ya estaba haciendo. En este sentido creo que Pesce es mucho más funcional y hará buen nota para quedarse. Blejer que es más cultor de las metas de inflación, sería un escollo para la "fiesta tuerta" de modo que no creo que acepte una silla eléctrica a control remoto desde Olivos porque ante la menor negativa se convierte en enemigo y el directorio del BCRA lo electrocuta como a Redrado.

Ergo, 2010 y 2011 serán años de inflación ALTA. Tocaremos 30% FÁCIL. Solo para darles una idea, el Tuerto maldito pretendía crecer de nuevo al 7%, cosa que en las actuales condiciones de inversión, precios de commodities y acceso al financiamiento es IMPRACTICABLE a menos que no se drogue la demanda de modo espectacular, lo cual obviamente tiene consecuencias serias del lado de los precios sobre todo con los stocks clavados por falta de inversión.

Lo que este prestamista tuerto oficiando de almacenero nacional y popular no entiende es que de una estanflación como en la que estamos no se sale con más manija sino ajustando el gasto, donde hay muuuucha telar para cortar.

[Artyom]

Para mí la cosa SE COMPLICA, y les digo porqué.

A menos que el Congreso siente en el BCRA a alguien con independencia y profesionalidad (Blejer por ejemplo), una vez gastadas las utilidades no queda más nada para manotear. En un escenario de gasto MUY creciente y ya en déficit aun dejando el gasto como en el 2009, la única que les queda es emitir, cosa que de un modo u otro Redrado -tapándose la nariz-, ya estaba haciendo. En este sentido creo que Pesce es mucho más funcional y hará buen nota para quedarse. Blejer que es más cultor de las metas de inflación, sería un escollo para la "fiesta tuerta" de modo que no creo que acepte una silla eléctrica a control remoto desde Olivos porque ante la menor negativa se convierte en enemigo y el directorio del BCRA lo electrocuta como a Redrado.

Ergo, 2010 y 2011 serán años de inflación ALTA. Tocaremos 30% FÁCIL. Solo para darles una idea, el Tuerto maldito pretendía crecer de nuevo al 7%, cosa que en las actuales condiciones de inversión, precios de commodities y acceso al financiamiento es IMPRACTICABLE a menos que no se drogue la demanda de modo espectacular, lo cual obviamente tiene consecuencias serias del lado de los precios sobre todo con los stocks clavados por falta de inversión.

Lo que este prestamista tuerto oficiando de almacenero nacional y popular no entiende es que de una estanflación como en la que estamos no se sale con más manija sino ajustando el gasto, donde hay muuuucha telar para cortar.

Y cual podria ser el resultado de una politica economica tan demencialmente heterodoxa? Nos va a pasar los mismo que paso a Venezuela en 2009 cuando con una inflacion de 30% tuvo una profunda caida del PBI. Vamos a tener dos años asi?

Si sera asi, el tuerto no llega hasta el fin de este año. Solo basta de ver que en Venezuela despues de una desastre economico asi el regimen chavista ya esta en el jaque(el ciere de los canales fue solo el detonador) donde habra un inevitable baño de sangre porque los venezolanos ya no soportan mas vivir en estas condiciones y esto que la oposicion al chavismo esta en apenas 50-60% de la poblacion. Aca estamos en mas de 80%.

[yo_river]

Y cual podria ser el resultado de una politica economica tan demencialmente heterodoxa? Nos va a pasar los mismo que paso a Venezuela en 2009 cuando con una inflacion de 30% tuvo una profunda caida del PBI. Vamos a tener dos años asi?

Si sera asi, el tuerto no llega hasta el fin de este año. Solo basta de ver que en Venezuela despues de una desastre economico asi el regimen chavista ya esta en el jaque(el ciere de los canales fue solo el detonador) donde habra un inevitable baño de sangre porque los venezolanos ya no soportan mas vivir en estas condiciones y esto que la oposicion al chavismo esta en apenas 50-60% de la poblacion. Aca estamos en mas de 80%.

La diferencia con Venezuela es que nosotros seguimos siendo un país rico por naturaleza. Argentina tiene una producción que cubre muchos sectores; en cambio, Venezuela vivió con Chávez de la bonanza petrolífera, ya que ellos producen muy poco e importan demasiado, por eso cuando bajó el crudo la balanza comercial les quedó más inclinada que un tobogán. Si bien estamos lejos de ese escenario, tampoco es algo inimaginable, ya que en 2009 caímos 4% con 15 de inflación.

[Artyom]

La diferencia con Venezuela es que nosotros seguimos siendo un país rico por naturaleza. Argentina tiene una producción que cubre muchos sectores; en cambio, Venezuela vivió con Chávez de la bonanza petrolífera, ya que ellos producen muy poco e importan demasiado, por eso cuando bajó el crudo la balanza comercial les quedó más inclinada que un tobogán. Si bien estamos lejos de ese escenario, tampoco es algo inimaginable, ya que en 2009 caímos 4% con 15 de inflación.

Hay que agregar a esto que Chavez esta acabando(en realida ya casi acabo) con el poco aparato prodictivo que le quedaba a Venezuela expropiando empresas y genrando un modelo economico donde mas conviene importar que producir a una escla mucho mas grave de los que fue aca en los 90. Pero esto no es todo, al no invertir nada en el sector energetico durante la bonanza petrolera ahora en Venzuela no hay luz, ni agua, ni gas. Ya que toda su matriz energetica es hidraulica y con la sequia por el efecto El Niños, se secaron todos los embalces de hidraelectricas y la produccion de enrgia cayo fuertemente. Pero lo mas interesante es que la sequia va a seguir al menos medio años mas y el nivel de represas ya es critico, muchos expertos en energia advierte que la represa Guri que es mas grande de Venezuela(la tercera mas grande del mundo) colapsara en abril por la mayor caida del nivel del agua en su embalse. Si esta pasa, Venezuela perdera casi 70% de su capsidad instalada o sea sera un parate total de la economia con caida del PBI en mas del 50%.:yes:

Ayi si, a Chavez van a quemar vivo, y lo bueno para nostros es que los K no tendran a donde escapar y tambien los paises satelites de Venezuela como Cuba, Bolivia, Nicaraua y Ecuador sin ayuda financiera y petrolera de venezolana colapsaran en pocos meses despues si no cambiaran del modelo economico.

[Pablozar]

Es más o menos como dice yo_river. La economía argentina está mucho más diversificada que la venezolana que es petróleo dependiente. Exportan solo petróleo e importan TODO el resto. La balanza de pagos venezolana está de terror. De todos modos nosotros tenemos una balanza de pagos muy pegada al precio de los commodities porqué el 60% es exportación agroindustrial. Que el tesoro dependa TANTO de las retenciones en vez de impuestos menos cíclicos nos expone aun más y la soja se resiste a despegar de u$ 350 que para las actuales circunstancias es un precio BAJO.

El resultado de más heterodoxia cuando sufrís las consecuencias de mucha heterodoxia es más de lo mismo. O sea, más estanflación. No sé porqué algunos economistas insisten con el 3%. En las actuales circunstancias políticas no creo que cerremos el 2010 por arriba del 2%. La inflación va a estar bien por arriba del 20%, siempre que como dije antes, el cerrojo judicial sobre las reservas no se traduzca en mucha emisión, esta vez directamente para financiar gasto corriente.

[SottoVoce]

Para mí la cosa SE COMPLICA, y les digo porqué.

A menos que el Congreso siente en el BCRA a alguien con independencia y profesionalidad (Blejer por ejemplo), una vez gastadas las utilidades no queda más nada para manotear. En un escenario de gasto MUY creciente y ya en déficit aun dejando el gasto como en el 2009, la única que les queda es emitir, cosa que de un modo u otro Redrado -tapándose la nariz-, ya estaba haciendo. En este sentido creo que Pesce es mucho más funcional y hará buen nota para quedarse. Blejer que es más cultor de las metas de inflación, sería un escollo para la "fiesta tuerta" de modo que no creo que acepte una silla eléctrica a control remoto desde Olivos porque ante la menor negativa se convierte en enemigo y el directorio del BCRA lo electrocuta como a Redrado.

Ergo, 2010 y 2011 serán años de inflación ALTA. Tocaremos 30% FÁCIL. Solo para darles una idea, el Tuerto maldito pretendía crecer de nuevo al 7%, cosa que en las actuales condiciones de inversión, precios de commodities y acceso al financiamiento es IMPRACTICABLE a menos que no se drogue la demanda de modo espectacular, lo cual obviamente tiene consecuencias serias del lado de los precios sobre todo con los stocks clavados por falta de inversión.

Lo que este prestamista tuerto oficiando de almacenero nacional y popular no entiende es que de una estanflación como en la que estamos no se sale con más manija sino ajustando el gasto, donde hay muuuucha telar para cortar.

Olvidate de Blejer y olvidate de la independencia y la profesionalidad, el tandem Pesce morto / Ciganoto imaginate lo que puede augurar...

Sólo espero que el tuerto nos haga el menor daño posible en el tiempo que le queda de vida.

[SottoVoce]

La inflación va a estar bien por arriba del 20%, siempre que como dije antes, el cerrojo judicial sobre las reservas no se traduzca en mucha emisión, esta vez directamente para financiar gasto corriente.

De la emisión para financiar gasto corriente a la hiper hay un paso. Espero que Nestor no logre arruinar la única lección que parecía habíamos aprendido desde el retorno de la democracia.

[Juanma1977]

Para mí la cosa SE COMPLICA, y les digo porqué.

A menos que el Congreso siente en el BCRA a alguien con independencia y profesionalidad (Blejer por ejemplo), una vez gastadas las utilidades no queda más nada para manotear. En un escenario de gasto MUY creciente y ya en déficit aun dejando el gasto como en el 2009, la única que les queda es emitir, cosa que de un modo u otro Redrado -tapándose la nariz-, ya estaba haciendo. En este sentido creo que Pesce es mucho más funcional y hará buen nota para quedarse. Blejer que es más cultor de las metas de inflación, sería un escollo para la "fiesta tuerta" de modo que no creo que acepte una silla eléctrica a control remoto desde Olivos porque ante la menor negativa se convierte en enemigo y el directorio del BCRA lo electrocuta como a Redrado.

Ergo, 2010 y 2011 serán años de inflación ALTA. Tocaremos 30% FÁCIL. Solo para darles una idea, el Tuerto maldito pretendía crecer de nuevo al 7%, cosa que en las actuales condiciones de inversión, precios de commodities y acceso al financiamiento es IMPRACTICABLE a menos que no se drogue la demanda de modo espectacular, lo cual obviamente tiene consecuencias serias del lado de los precios sobre todo con los stocks clavados por falta de inversión.

Lo que este prestamista tuerto oficiando de almacenero nacional y popular no entiende es que de una estanflación como en la que estamos no se sale con más manija sino ajustando el gasto, donde hay muuuucha telar para cortar.

Por eso digo: no habrá problemas si SE ajustan al presupuesto, si no tocan las reservas, y si AJUSTAN el presupuesto. Y ahí es dónde le veo pocas ganas al gobierno. Por eso no me extrañaría que, imposibilitados de utilizar las herramientas engañosas que hasta ahora han usado, se decanten por la renuncia...o la chavización. Aunque ya no tienen resto para esto último.

[SottoVoce]

^^ Pocas ganas?....no existe en el manual de economía de almacenero que maneja Nestor. La opción de la renuncia está latente, sin dudas.

[Artyom]

Por eso digo: no habrá problemas si SE ajustan al presupuesto, si no tocan las reservas, y si AJUSTAN el presupuesto. Y ahí es dónde le veo pocas ganas al gobierno. Por eso no me extrañaría que, imposibilitados de utilizar las herramientas engañosas que hasta ahora han usado, se decanten por la renuncia...o la chavización. Aunque ya no tienen resto para esto último.

Chavizacion con 10% de aprobacioon y con 80% de rechazo??? Si lo hace la gente al volver de las vacaciones le prendera fuego, ya que esta muy,pero muy pero muy harta. Yo descartaria esta opcion por completo.

Yo veo solo dos opciones o se victimizaran para hacer un autogolpe y escaparan del pais como refugiados politicos o intentaran sacar guita de todos lados posibles(con emisiones incluidas) para prolongar su agonia.

[Pablozar]

Cuando Néstor comprenda y asuma que no tiene alguna chance, fundamentalmente porque las fuentes para financiar la locura y mantener aglutinado el séquito SE ACABARON y la coyuntura por sí sola tira en contra, se inventarán la claudicación con tono épico, teatralizada desde el balcón de una Rosada colmada a puro bombo, mionca y tetra, acusando a la derecha y a los grupos concentrados de no dejarlos gobernar para el pueblo. Para lograrlo la receta será más de lo mismo. Más radicalización, más frentes contemporáneos que les sirvan de excusa para argumentar la "frustración". A menos que medie un milagro, el matrimonio zángano no llega al 2011. De esto estoy convencido.

Si tienen tiempo (pero fundamentalmente ESTÓMAGO), vean la entrevista al tuerto maldito en 6, 7, 8. Es un psicópata, un megalómano. Esta convencido que hicieron las cosas bien, que el país les debe tanto. De otro modo no se explica el nivel autismo con el que pretenden gobernar y la presunción con la que la chitrula se sube al atril actuando de que todavía alguien le cree. No actúa. Está convencida.

A propósito, la máquina del conurbano les bajó el pulgar. Salieron a endulzar el encuentro de Pinamar pero la conclusión es bastante clara. Néstor está entrando al cementerio y el PJ lo abandona en la puerta.

[Artyom]

Cuando Néstor comprenda y asuma que no tiene alguna chance, fundamentalmente porque las fuentes para financiar la locura y mantener aglutinado el séquito SE ACABARON y la coyuntura por sí sola tira en contra, se inventarán la claudicación con tono épico, teatralizada desde el balcón de una Rosada colmada a puro bombo, mionca y tetra, acusando a la derecha y a los grupos concentrados de no dejarlos gobernar para el pueblo. Para lograrlo la receta será más de lo mismo. Más radicalización, más frentes contemporáneos que les sirvan de excusa para argumentar la "frustración". A menos que medie un milagro, el matrimonio zángano no llega al 2011. De esto estoy convencido.

Si tienen tiempo (pero fundamentalmente ESTÓMAGO), vean la entrevista al tuerto maldito en 6, 7, 8. Es un psicópata, un megalómano. Esta convencido que hicieron las cosas bien, que el país les debe tanto. De otro modo no se explica el nivel autismo con el que pretenden gobernar y la presunción con la que la chitrula se sube al atril actuando de que todavía alguien le cree. No actúa. Está convencida.

A propósito, la máquina del conurbano les bajó el pulgar. Salieron a endulzar el encuentro de Pinamar pero la conclusión es bastante clara. Néstor está entrando al cementerio y el PJ lo abandona en la puerta.

En esto tenes toda la razon, Pablo. Los pejoteros en general son muy vivos y astutos y si ven que su "lider" se eta hundiendo, abandonan el barco, algo que de apoco ya esta sucediendo. El tuerto es tan enfermo que avece es dificel de creer que sea verdad. Pero peor para el, al no reconocer la realidad y al no tomar medidas al respecto se hundira aun mas profundo y mucho mas rapido.

[Pablozar]

NUESTRA CLASE POLÍTICA DA ASCO

http://img64.imageshack.us/img64/836/screenshot20100128at081.png (http://www.ambito.com/noticia.asp?id=505213)

[Juanma1977]

Una vez más, tengo que coincidir con Carrió. Las reservas, mejor ni tocarlas.

http://www.youtube.com/watch?v=X7gPjRGheog

http://www.youtube.com/watch?v=uZyGEQzFEVg&feature=related

Chavizacion con 10% de aprobacioon y con 80% de rechazo??? Si lo hace la gente al volver de las vacaciones le prendera fuego, ya que esta muy,pero muy pero muy harta. Yo descartaria esta opcion por completo.

Yo veo solo dos opciones o se victimizaran para hacer un autogolpe y escaparan del pais como refugiados politicos o intentaran sacar guita de todos lados posibles(con emisiones incluidas) para prolongar su agonia.

Por eso digo que para la chavización "no les queda resto". Hay que leer los posts completos, Artyom :haha: :haha:

Honestamente, a veces pienso que Cristina renunciará, pero en otros momentos creo que, con tal de seguir en el poder, harán un ajuste sui generis, le echarán la culpa del ajuste a la oposición (yo les avisé - dirá Néstor- si votan a la oposición volvemos al 2001) y tratarán de seguir a ver si en algún momento zafan. Por supuesto, les será MUY difícil, diría imposible, no perder el control del PJ, y mucho más complicado aún ganar unas elecciones en 2011, porque su imagen está por los suelos.

De no haberse comportado tan estúpidamente, el kirchnerismo podría haber pasado a ser la principal fuerza política del país. Aún con sus miles de errores, el espacio político que ocupó el gobierno durante los 7 últimos años tiene, por una combinación de muy buena suerte, de herencia recibida de anteriores gobiernos y de mérito propio, importantes logros concretos que exhibir. Aumentos de jubilaciones y extensión de las mismas a grupos que nunca las habrían cobrado, alto crecimiento económico, reducción importante del desempleo, superávit fiscal durante muchos años, superávit comercial, menor dependencia del FMI, renegociación de la deuda (personalmente, muy criticable, pero aún así...), etc. Pero su cerrazón intelectual, sus desbordes autoritarios, las graves decisiones económicas que se tomaron a partir de 2006, su falta de ética pública y muchos otros defectos les han hecho tirar por la borda aún las cosas buenas que se han conseguido. Los logros de los primeros 2 ó 3 años de gobierno K han quedado superados por los graves errores que se cometieron desde 2006, cuando el kirchnerismo, ya en mayoría, comenzó a mostrar su verdadera cara. Una natural inercia sumada a una inmejorable situación externa para la Argentina han permitido que los desatinos de los últimos años todavía no hayan causado todos los efectos negativos que habrían ocasionado en otro contexto. Pero los próximos años, sin llegar a ser necesariamente como el 2001, ya no serán de "fiesta kirchnerista". Serán duros, por mucho que el gobierno trate de disimularlo.

Y es bueno que lo sean: de esa forma, la gente y los dirigentes tomarán conciencia de los efectos que producen las políticas alentadas en los últimos años.

[yo_river]

NUESTRA CLASE POLÍTICA DA ASCO

http://img64.imageshack.us/img64/836/screenshot20100128at081.png (http://www.ambito.com/noticia.asp?id=505213)

¡¡¡OH OH JUREMOS CON KIRCHNER MORIR!!!

¡¡¡OHHH JUREMOS CON KIRCHNER MORIR!!!

¡¡¡OHHH JUREMOS CON KIRCHNER MORIIIIIIIR!!!

¡¡¡PAM PAM PAM PAM PAM PAAAM, PAM, PA PAAAAAAAAAMMMM!!!



Se lo extraña al Puto Lindo :(.

[Pablozar]

Coma cerdo y esté al palo

So lo dice la chitru.... Nos faltaba eso. Consejos afrodisiacos.
Para mi de tanto darle al chancho el tuerto se agarró triquinosis.

http://img690.imageshack.us/img690/9016/ocerdo.jpg

[Pablozar]

...Se lo extraña al Puto Lindo :(.

Quién sería? :sly:

[LVM]

:previous:

Fernando peña

[Claudia-Cba]

Coma cerdo y esté al palo

So lo dice la chitru.... Nos faltaba eso. Consejos afrodisiacos.
Para mi de tanto darle al chancho el tuerto se agarró triquinosis.

http://img690.imageshack.us/img690/9016/ocerdo.jpg

:previous: :haha: :haha: :haha:

A 30 mangos el kg. de cuadril, no le queda otra que hablar boludeces sobre el cerdo y el pollo...:rolleyes:

Ayer se cachondeaba con el solomillo de cerdo, hoy lo hizo con el pollo... mañana será con la merluza??? Chi lo sa..?

http://i226.photobucket.com/albums/dd12/Claudia-Cba/AlitasdepolloerC3B3ticas.jpg